Про преступников и государство replay

[pascendi]

В позавчерашнем посте большинство комментаторов заметили пассаж об убийстве тиранов, и более ничего.
Остались непрокомментированными, собственно, две мысли:
1). что тирана следует судить не за конкретные (и труднодоказуемые) "преступления против человечности", а за формирование и поддержание режима, и
2). что, несмотря на обычную в демократических государствах риторику, действительной целью наказания за уголовное преступление является не исправление преступника, а месть.

Меня особенно интересуют мнения по поводу второго тезиса.

Итак:
Как Вы считаете, что должно являться целью уголовного наказания:

- исправление преступника?

- месть общества преступнику за содеянное?

Comments

[ex-dr-estet52.livejournal.com]

1) устрашение
2) ликвидация
3) перевоспитание

почему именно в таком порядке? потому что важнее предотвратить новые преступления такого же типа.

Затем важно изолировать текущего преступника от общества (условная ликвидация)

Затем уже можно заняться перевоспитанием преступника.

Но последний пункт - самый трудоемкий, самый неблагодарный и самый, эээ, неосвоенный человечеством, что ли? Собственно, умение отстаивать свое мнение, "быть собой" является одним из главных тезисов современной человеческой культуры

Посему перевоспитать современного человека крайне сложно.

[uzin.livejournal.com]

Целью, мне кажется, должно быть и является защита государственных интересов. Преступник всегда покушается на прерогативы государства, в каком-то смысле на власть - над людьми, имуществом, ресурсами, - на право решать судьбы, а это "имееет право" делать только государство.
А то, как это подается и реализуется, т.е. является ли это местью, или перевоспитанием, зависит от ресурсной и идеологической базы. Если денег много и "в цене" индивидуализм - можно и повоспитывать, если денег нет и индивидуализм не так важен - обычно уничтожали. А уж как это воспринимается гражданами - это вообще отдельная тема.

Разговор, конечно, полезный, но очень старый.

[lonely-bigfoot.livejournal.com]

Но всё равно выскажусь с удовольствием.

1. Изоляция от общества, вплоть до ликвидации. Но "ликвидация" малоэффективна, т.к. часто просто служит для сокрытия "концов в воду".

2а и 2б. В процессе изоляции можно попробовать исправить. Но это хреново получается, т.к "воспитывать" не умеем и некому, а функции эти берут на себя "старшие товарищи" ЗэКа. Или вылечить, но это мы вообще ещё не умеем, если не считать Т.О.Л. ;) А лечить надо на генетическом, самое позднее пренатальном уровне.

3. Устрашение. Моральное и физическое. Но тогда должно сочетаться с телесными наказаниями, транслируемыми по ТВ и репортажами из "пожизненки". Руки рубить не надо. Но посадить, скажем, взяточника и взяткодателя в одну камеру на год с еженедельными порками - это метод. :)


Кстати, часто человека надо изолировать от общества, а не наоборот. Это когда общество не доросло до уровня конкретного человека. Эту задачу для учённых раньше решали всякие закрытые НИИ. Люди искусства самоизолируются и сейчас.

[sanitareugen.livejournal.com]

1. Прекращение возможности продолжать преступную деятельность. Временное (заключение, высылка, надзор) или постоянное (казнь, отрубание конечностей, лоботомия).
2. Предоставление случайным, по неимению средств к существованию, преступникам возможности получить профессию и занятие.
3. Устрашение и покарание лиц, сознательно выбравших криминальную профессию.
4. Удовлетворение у общества и жертв чувства мести.

[domik44.livejournal.com]

Исправление - это программа-максимум (мечта, но вполне осуществимая при достижении обществом достаточного уровня материального и духовного). А вот накзание и месть не синонимы. Наказание (как шлепок родителя) ставит цель неповторения проступка. А месть - это бытовуха в состоянии аффекта или культурной дикости. А уровень наших ИТУ - это наш уровень(см. выше)

[qlman.livejournal.com]

Итак:
Как Вы считаете, что должно являться целью уголовного наказания:

- исправление преступника?

- месть общества преступнику за содеянное?

- Предотвращение повторения преступления в будущем (в первую очередь - другими людьми). Поэтому наказание должно быть максимально жестоко и ОБЯЗАТЕЛЬНО неотвратимо. И об этом должны знать все, поэтому публичные казни - благо.

[vadim-i-z.livejournal.com]

Есть еще третий вариант - обезопасить общество от преступника.

[pinkbagheera.livejournal.com]

Изоляция преступника.
Если он исправим, изоляция его исправит. (если неисправим - тогда это уже не наше дело).
Месть ни в коем случае не должна быть целью.
Дело в том, что я человек от природы очень мстительный, и прекрасно вижу на собственном примере, что лично мне от моей мситтельности только хуже. Видимо, при переходе на общественный уровень "хужесть" не исчезает, а суммируется, не дай Бог возрастает в геометрической прогрессии :(

[snake-elena.livejournal.com]

Лично мне кажется, что это в первую очередь месть. Ну, оео за око и все такое. Кроме того, государство ОБЯЗАНО защищать своих граждан, оберегая их от повторения пройденного ужаса, будь то украденный кошелек со всей зарплатой, изнасилование девушки или убийство ребенка. Перевоспитать таких? Да бред это на самом деле. Умного, интеллигентного, вежливого взрослого человека невозможно перевоспитать, ну, примитивно, на уровне "не бросать носки посреди комнаты". Да что взрослого - ребенка, подростка. Подкорректировать как-то можно, а перевоспитать...Я вообще к воспитани. отношусь крайне скептически, даже трактат когда-то об этом выкладывала, а уж ПЕРЕвоспитание - это, простите, фентези. ИМХО. Поэтому да, нагадил - получи. Или ты думаешь, что от жизни нужно получать одни пряники, а другим раздавать кости? Глупо и даже не смешно.
Но я вообще человек резкий, решительный и черствый, вы знаете.