О гей-параде и демократии

[pascendi]

Принцип демократии предусматривает, что в ходе некоторой дискуссии общество принимает те или иные решения большинством голосов, после чего меньшинство должно подчиниться решению большинства.

Большинство населения России не одобряет гомосексуализм и против проведения гей-парадов.

Не подчиняться этому мнению -- недемократично :-)

Comments

[pascendi.livejournal.com]

Суфражистки добивались равных прав для женщин, которые ну уж никак не являются меньшинством, согласитесь. При этом то, чего они реально добились -- это сокращение заработков мужчин, в результате которого мужчина не может содержать семью, если женщина не работает. Замечательный результат; на рождаемости и качестве воспитания детей он сказался вполне определенным образом.

Пролетарии также меньшинством не были -- по крайней мере, некоторые права они получили именно тогда, когда их стало достаточно много, чтобы они смогли влиять на решения демократическим путем.

А негры -- негры нас не интересут, в России их практически нет. Если бы были в количествах -- было бы что обсуждать.

[klammeraffe.livejournal.com]

Отлично: право голосовать и хозяйствовать самостоятельно вы за женщинами не признаете )

На момент революции 18 года - большинством были крестьяне и права пролетарии взяли весьма недемократично.

А негры были например, потому что очень хороший например поражения в правах одной группы людей по признаку выдуманному другой группой людей. Просто сказали: а давайте считать, что они недолюди и все тут.

[pascendi.livejournal.com]

1. Про блондинок читали? Так их большинство, в том числе в других цветах.

2. Да, власть большевиками была взята недемократично (при чем здесь пролетарии??). Вы считаете, что это было хорошо??

3. Негры в США не обладали ни образованием, ни социальной ответственностью, необходимыми для осуществления властных полномочий. Как не обладают и сейчас, если Вы почитаете статистику по образованию и преступности -- несмотря на все affirmative actions. Может быть, признак не был так уж совсем выдуман?

[klammeraffe.livejournal.com]

1. Я среди мужчин знаю таких блондинок... А они еще и с кулаками.

2. Большевики опирались на пролетариат и военных - две сравнительно небольших группы, имеющих доступ к нужным ресурсам. Плохо это или хорошо - вопрос второй, главное что это активные действия меньшинств вполне себе могут изменять общество и это не хорошо и не плохо - просто так устроено общество.

3. Сейчас - расскажите Обаме, Кондолизе и Пауэлу, какие они неграмотные и неспособные, на момент насильного привоза рабов в Америкц - о да, им сложно было встроиться в систему, когда их вообще считали имуществом.

Отменить же рабство и продолжать считать их недолюдьми - это был цирк почище рабства.

Современный национальный состав преступников вызван прежде всего корреляцией между их национальностью и имущественным и социальным положением - сейчас негры и латиноамериканцы, когда-то это были ирландцы и итальянцы.

[pascendi.livejournal.com]

1. Тем не менее, для выполнения работ индустриального общества мужчины более пригодны, чем женщины.
2. Большевики совершили государственный переворот, опираясь на НЕКОТОРУЮ ЧАСТЬ пролетариев и НЕКОТОРУЮ ЧАСТЬ военных. Это к демократии не имело никакого отношения, согласитесь.
3. Глядя на Обаму и Кондолизу, я прихожу в ужас. Хуже только наш нанопрезик. Пауэлл мужик умный -- ну так за это его и поперли.
4. Насчет корреляции между национальностью и имущественно-социальным положением -- почитайте работы специалистов. Поймете главное: эта публика не не имеет возможностей, а НЕ ХОЧЕТ менять свое положение.

[klammeraffe.livejournal.com]

4. и причина этому в их расе?

[pascendi.livejournal.com]

Отчасти да.
Они -- благодаря либерастам -- поверили в свою расовую исключительность, и теперь требуют для себя особых условий.

[klammeraffe.livejournal.com]

Либо нехристианненький расизм, опять же, либо: белый истеблишмент оказался неспособен (да возможно это были и вовсе невозможно) нормально поделится - и сейчас расплачивается. В каком-то смысле это честно, хоть и, в данный момент, не работает особенно хорошо на развитие американского общества. Но белые велфершики ведут себя ровно также, как и их черные друзья.

[pascendi.livejournal.com]

Да, только их в разы меньше.

[klammeraffe.livejournal.com]

И причина в том, что негры в целом - беднее, наследуемых денег у них меньше, их районы - беднее и школы там хуже. Стартовые условия в которые их поставили 50-100 лет назад были изначально хуже. Те же итальянцы и ирландцы, хоть против них WASP были настроены, имели возможность инфильтрации, негры же до сих пор далеко не всегда имеют возможность выбирать, и причина не в генах, а в социуме.

[pascendi.livejournal.com]

Те, кто там живут -- считают, что причина не в социуме, а в менталитете -- почитайте про affirmative actions и подумайте.

[klammeraffe.livejournal.com]

Ну а менталитет берется откуда? Образования, окружение, воспитание - это и есть социум.

Возможно позитивная дискриминация не лучший выход, но она создает противовес - без нее волнения в Лос-Анджелесе были бы цветочками. Опять же пример с освобождением крестьян в России - отпустили, да, только вот шансов реализовать свое право большинства им так и не дали - просто продолжив их дискриминировать по всем другим, кроме личной свободы, признакам.

[pascendi.livejournal.com]

Ну да -- или давайте нам заведомые преимущества, или мы разнесем ваше общество вдребезги.

Крестьяне в России ничего подобного не устраивали, насколько мне помнится.

Да и между освобождением крестьян и 1917 годом прошло куда меньше времени, чем между освобождением черных рабов и 2011 годом...

[klammeraffe.livejournal.com]

> Ну да -- или давайте нам заведомые преимущества, или мы разнесем ваше
> общество вдребезги.

Именно так. Именно так были созданы штаты, когда колония сказало: дорогая королева, или мы на тебе будем наживаться или попрощайся с колонией. Люди требуют, иногда больше, чем заслуживают, иногда - меньше. Правда где-то посредине, и идеального баланса нет и не было. Любая попытка консервировать общество, политику или государство - обречена на провал, попытка поддерживать чисто эволюционный путь - удается очень небольшому числу сообществ и только в некоторых проявлениях.

[pascendi.livejournal.com]

А можете еще один пример, кроме Штатов?
А то во всех остальных странах как-то обошлись...

[klammeraffe.livejournal.com]

Обошлись без чего? Все колонии ушли бескровно? Революций нигде не было? Независимость регионов всегда только по консенсусу?