pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
[livejournal.com profile] vasilia опять замутила вот здесь обсуждение вопросов любви и ревности.

Если коротко, то она говорит, что "полюбить другого человека - далеко не то же самое, что предать свой долг". И еще: "А теперь он предал.... А я ему так верила....

Так во что же верили, дорогая моя?

В то, что вы самая, самая лучшая? Всегда самая ненаглядная, самая красивая, самая красивая, и самая сексуальная? Вы в это правда верили?

Не может быть. Вы в это верить не могли. Вы могли верить в то, что вы за годы жизни с ним сроднились, что есть привязанность, привычное взаимопонимание (Если оно есть. Бывает чаще наоборот: привычное взаимонепонимание). Есть близость. Есть прожитые годы за спиной.

Но может ли всё это являться надежным тормозом для возникновения неожиданной влюбленности?"


Я на это могу сказать следующее. Я человек уже не молодой. Долго жил, много видел, много сам пережил. И вот к чему пришел.

Вера -- именно в то, что, какая бы влюбленность ни настигла, чувство долга, ответственность (и главное, привязанность) возьмут верх.

Любовь приходит и уходит. А жить надо с надежным человеком, которому доверяешь. Не в том, что он не влюбится, а в том, что выкинет эти глупости из головы.

Понимаете, страстная влюбленность -- это всегда не надолго. С пика чувств можно только спускаться. :-)

Ну мало ли к кому потянуло. Правильный человек, заметив это, запретит себе выращивать из такого зернышка что-то серьезное. Вот в это и веришь.

А долг и любовь гораздо ближе друг к другу, чем влечение и любовь.

Долг, который проистекает из любви (не из влечения!) -- не нагрузка, которая раздражает, и не досадная обязанность.

Где-то недавно я читал, что нынешняя молодежь (то есть люди до 40 лет) совершенно изменила тип семейных отношений. Семьи стали очень крепкими, но существуют относительно недолго: пять плюс-минус два года. Пока партнер не надоест и не встретится кто-то более другой. И не случится новая влюбленность, которая захватит и унесет. И никакого "пока смерть не разлучит нас"...

Для них влюбленность (острое сиюминутное чувство) имеет более высокий приоритет, чем любовь (доверительные отношения с близким человеком).

Жаль, что эти люди не понимают, что их ждет одинокая старость.

Жаль, что эти люди не понимают, какое это счастье -- близкий, родной человек рядом, тот кому можно доверять и на кого можно рассчитывать.

На самом деле семья и доверие имеют ценность, а влечение и увлечение -- ценности не имеют.

А что вы думаете по этому поводу?

Date: 2009-06-15 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А что сложного-то?
Или человек Вас не устраивает чем-то?

Тогда надо:
- проанализировать, чем именно не устраивает;
- понять, принципиально это (подловатый, трусливый и т.д.) или нет (носки разбрасывает);
- если не принципиально, то -- забыть;
- если принципиально -- то постараться изменить себя (в первую очередь) или его (во вторую)...

Вообще семья жива, когда оба готовы к компромиссу.

Выбрать себе человека, который готов и способен к компромиссу, тоже не просто...

Date: 2009-06-15 06:42 pm (UTC)
funny_smile: (Default)
From: [personal profile] funny_smile
Лично я совершенно с вами согласна.

Date: 2009-06-15 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arandilme.livejournal.com
Я полностью с Вами согласна.

Date: 2009-06-15 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com
Думаю так же. Я не молодёжь?

Date: 2009-06-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dinoza-yats.livejournal.com
Надеюсь, Вы никогда себя не удивите.
Не каждый человек настолько силен, чтобы противостоять захватившим его чувствам.

Date: 2009-06-15 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я же писал: мне много лет, было всякое :-)

Date: 2009-06-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] merry1978.livejournal.com
Совершенно согласна с вами. Хоть я и вроде бы как молодежь.
Я очень не люблю, когда смешивают влюбленность (увлечение, восторг, влечение и т.д.) и любовь. Любовь - это куда более сознательные действия (и решения), чем теперь принято считать. А чувства... они проходят, причем быстро. Не только эйфория, но и негатив - гнев, например. А ведь когда накроет - кажется, так сильно - ух! Но если постоянно руководствоваться только чувствами, сколько дров можно наломать и сколько боли близким причинить... Не дело это.
Мне, правда, не кажется, что это (смешение влюбленности и любви) какое-то свойство именно молодых - по крайней мере, по кругу моих друзей не похоже (многие вместе если не со школьной скамьи, то есть лет 15-17, то с институтских времен - то есть тоже больше 10). Но у меня, наверное, специфический круг друзей )

Date: 2009-06-15 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] antropa.livejournal.com
...Правильный человек, заметив это, запретит себе выращивать из такого зернышка что-то серьезное .... - именно так !
Практически все так, со всем согласна, но не исключаю возможности, что зерно не окажется бомбой и не разнесет все принципы в колчья.
Потому что - именно любовь и есть! Горе, беда для всех, но любовь.

Date: 2009-06-15 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] veloamator.livejournal.com
Ни убавить ни прибавить.
Полностью согласен.

Date: 2009-06-16 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Совершенно согласна. Ни убавить, ни прибавить. Может быть, кое-что переформулировала бы, применительно к себе (поскольку для меня семья как таковая никакой ценности не имеет), но это мелочи. Просто я согласна в главном.

Date: 2009-06-16 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] sirin-from-shrm.livejournal.com
Угу, и у меня тоже было. Стрррашшшно горрржусь тем, что оказалась "настолько сильна". :-)

Date: 2009-06-16 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] daisybirdcorin.livejournal.com
дело у молодежи сейчас не только во влюбленности. часто слышу от них такие рассуждения: "я буду искать самую-самую, и пусть она под меня подстраивается, а то надоело прогибаться. Я - сформировавшаяся личность, и менять свои привычки не буду".
А это заранее обрекает их на провал, потому что построить отношения при таком раскладе можно только с законченным мазохистом

Date: 2009-06-16 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы правы.

Date: 2009-06-16 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] daisybirdcorin.livejournal.com
а по поводу верности ничего из своего опыта не могу сказать. у меня были отношения в 5 лет. И в какой-то момент ничего не осталось. просто стали чужими и перестали видеться, хотя жили вместе.
сейчас - год почти новые, и настолько погружен в человека, настолько он близкий и родной, что приключений искать на стороне не хочется. И причинить боль тому, кого любишь не можешь. И терять все ради мимолетного увлечения не хочешь.
Момент искать надежного человека есть. Думаю, он больше свойственен женщинам, тк ищется человек, способный обеспечить детей, и всем, кто хорошо понимает, что такое одиночество.

Date: 2009-06-16 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Кажется, новый тип семейных отношений называется "серийная моногамия". Когда-то читала, что американцы считают эту семейную модель наиболее совершенной из всех существующих.

По теме поста мне трудно дискутировать в моем положении. Но я верю, что острый период влюбленности, который, несомненно, имел место быть еще относительно недавно, сменился периодом настоящего сильного чувства. Более прозаичного, конечно, но и более надежного. Но это, повторяю, всего лишь вера. Поживем - увидим.

Date: 2009-06-16 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
+1. Видела много счастливых браков, ради которых пришлось разрушить предыдущий.

Date: 2009-06-16 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] antropa.livejournal.com
И я знаю :)

Date: 2009-06-16 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] divicara.livejournal.com
что-то мне подсказывает, что только с возрастом понимание этого и приходит) когда много чего увидишь и много чего переживешь..

часто переживаю, в столь молодом возрасте мне вряд ли повезет прямо так сразу "наткнуться" на человека, для которого бы слова "долг" и "любовь" были бы чем-то более значимым =)

а иначе? ценить что есть, ждать, терпеть, убеждать собственным примером, _любить_
только будет ли этого достаточно, чтобы тот, другой, понял? что это и есть единственное возможное.

а вообще, Вы правы =)

Date: 2009-06-16 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я, наверное, соглашусь с Вами.

На третьем десятке лет, когда большинство женится в первый раз, еще слишком силён голос гормонов и слишком мало мудрости.

Но если бы люди сразу говорили себе: я создаю семью навсегда -- то тщательнее подходили бы к выбору пары и были бы терпимее.

Другое дело, что это должно быть с ОБЕИХ сторон.

Религия в этом сильно помогает. Я с удовольствием смотрю на молодые католические пары, которые венчаются в нашем храме.

Date: 2009-06-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Хм...

Я себя тоже иногда отношу к молодежи. :-)

Date: 2009-06-16 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Хе...
В том числе мой первый...

Date: 2009-06-16 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
На самом деле надежный человек нужен не только женщине.
Надежная женщина -- счастье для мужчины.

Date: 2009-06-16 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
От всей души желаю Вам счастья!

Date: 2009-06-16 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] divicara.livejournal.com
Религия вообще сильно помогает.. =)
Да и даже в ожидании того, когда "вторая половина" прийдет к тому, о чем мы говорим, в случае если кто-то в паре уже первый "додумался" =)
А особенно помогает в осознании того, что этого может и не произойти.

так странно.. я долгое время не мыслила возможности брака без венчания. потому что внутренне считала, что это единственно правильное, несмотря на то, что особо религиозной никогда не была.

теперь очередной разу задумалась, что в современном мире помимо актов и печатей, которые легко анулируются и по сути просто "писульки", готовность венчаться, готовность объявить свой брак чем-то большим - это же действительно весомое подтвержение уверенности. в себе, в своем поступке, в будушем, вообще. и действительно _принятие_ ответственности..

но это, наверное, вообще отдельная тема =)

Date: 2009-06-17 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] daisybirdcorin.livejournal.com
да. одиноким мужчинам в старости особенно тяжело.

Date: 2009-06-23 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
Подпишусь под каждым словом. 37 лет, но я всегда так думала.

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 10:41 am
Powered by Dreamwidth Studios