pascendi: (Default)
pascendi ([personal profile] pascendi) wrote2011-02-23 10:38 pm

О последнем времени

По многим признакам, оно действительно последнее.

В Европе и Северной Америке все сильней антихристианские тенденции: от требований венчать гомосексуалистов и убирать христианские символы из общественных зданий (без аналогичного требования убирать не христианские) до глупых, но небезобидных мультиков про викинга Бьорна.

Несколько лет назад (в июле 2004 года, если я не ошибаюсь) в Израиле обмерили развалины Храма -- чтобы восстановить его; кто не знает, что это значит, пусть почитает Ин 11:1-2.

На Ближнем Востоке нарастают беспорядки, которые неизбежно разрушат тамошнюю власть -- что характерно, светскую и умеренную; на ее место практически неизбежно придет радикальный ислам. Первое, что сделают новые режимы -- нападут на Израиль, потому что только это может отодвинуть внутренние проблемы. Израиль, конечно же, раздавят (и вероятно, остатки тамошнего населения будут отбиваться до последнего человека где-нибудь в долине Меггидо).

После чего на остатках Израиля начнется война всех против всех -- потому что без войны проблемы этого региона решить никак не получится. Да и есть с чего и кому воевать: шииты и сунниты относятся друг к другу не сильно лучше, чем к иудеям и христианам...

[identity profile] freetrinity.livejournal.com 2011-02-23 08:07 pm (UTC)(link)
и что делать?

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-02-23 08:10 pm (UTC)(link)
Покайтеся и уверуйте в Евангелие :-)

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 07:33 am (UTC)(link)
Благодарю, обойдемся.
как можно верить в то, что Он есть, если я это знаю? И какой смысл поклонятся, если достаточно уважать?)

[identity profile] jecat.livejournal.com 2011-02-24 01:15 pm (UTC)(link)
извините, что влезаю, но знать Вы этого никак не можете - только верить:-)

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 03:53 pm (UTC)(link)
да? это кто вам такое сказал?)

[identity profile] jecat.livejournal.com 2011-02-24 04:28 pm (UTC)(link)
Вера потому и называется верой, что основывается на вере, не нуждающейся в доказательстве. Знание же требует доказательств, объективных фактов. Никакими фактами мы не можем подтвердить (или опровергнуть) наличие бога, так как, если говорить языком бытовым, человек не способен постигнуть божественную сущность, а если научным - вторая теорема Геделя о неполноте.

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 04:36 pm (UTC)(link)
ну троечка...)

существует также непосредственный опыт, который в доказательствах не нуждается.

"Никакими фактами мы не можем подтвердить (или опровергнуть)"
почему

"человек не способен постигнуть божественную сущность2
а шаманы считают, что способен. Будда тоже так думал) А Геделя не читал он, кстати

[identity profile] jecat.livejournal.com 2011-02-24 04:43 pm (UTC)(link)
существует также непосредственный опыт, который в доказательствах не нуждается.
конечно. это и есть факты. (заинтересованно) может, поделитесь непосредственным опытом?

почему
ну как на это ответишь? по кочану :-) способен заяц усвоить дифференциальное исчисление? христиане же говорят - божественный промысел непостижим. точка. ни отнять, ни прибавить.

а шаманы считают, что способен. Будда тоже так думал)
извините, несерьезно. особенно про шаманов :-)) кроме того, речь шла о христианах и едином боге, или я путаю?

А Геделя не читал он, кстати
а Вы ничего не позабыли из буддизма по поводу качественного перехода человека в другое состояние? вот Вам и пожалуйста - непротиворечивая теория :-)

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 04:51 pm (UTC)(link)
1 свой наживайте. вы большой уже мальчик.
2 а христиане одни на свете что ли, я что-то не поняла..
3 почему же не серьезно?! а, да. они же не хритиане. их мнение можно не учитывать.)
3 не перехода. вроде как актуализации. мне этот процесс понятен. как раскрытие внутреннего Будды, как его осознание. то есть это изначально присуще.
но тут я спорить не буду.)

в общем не удивили. по той причине, что богословие- это серьезно, а все остальное- вроде как опилки) достаточно штампованное мнение)
кроме того, изначальный ваш настрой позволяет мне думать, что вы решили не только за себя, но и за всех остальных. что уже забавно.

[identity profile] jecat.livejournal.com 2011-02-24 05:08 pm (UTC)(link)
свой наживайте. вы большой уже мальчик.
значит, либо нету, либо неоднозначно трактуем, и Вы это чудесно понимаете. ч.т.д., как говорила наша школьная математичка

а христиане одни на свете что ли, я что-то не поняла..
отчего же одни. есть три монотеистических религии - христиане, иудеи, мусульмане. надеюсь, доказывать не надо, что иудеи и мусульмане на этот вопрос смотрят сходно? если же Вы про язычество, то это - отдельная тема, но тогда не вполне ясно, почему Вы написали "его", а не "их".

почему же не серьезно?! а, да. они же не хритиане. их мнение можно не учитывать.
глупости. при чем тут христиане-нехристиане? просто то, что делают шаманы, может быть объяснено разными способами, поэтому их деятельность в принципе не может ничего доказывать. уверовать - можно, а знать - нет.

не перехода. вроде как актуализации. мне этот процесс понятен. как раскрытие внутреннего Будды, как его осознание. то есть это изначально присуще.
но тут я спорить не буду.)

я хреновенький буддист, но, насколько я помню, человек таки должен перейти в некое иное состояние (называйте, как хотите - просветвление, сомати, сантори), и именно в этом состоянии ему становятся понятными вещи, которые раньше понятны не были. короче, чел выходит за пределы системы. я в этом состоянии не был, но охотно верю, что оно возможно, но это не опровергает, а только подтверждает вышенаписанное.

в общем не удивили. по той причине, что богословие- это серьезно, а все остальное- вроде как опилки) достаточно штампованное мнение)
опять глупости пишете. где я такое писал? :-) собственно, я просто пытаюсь до Вас на бытовом уровне донести семантическую разницу между понятиями "вера" и "знание". честно говоря, обычно это человеку и так понятно - из происхождения самих слов.

на самом деле, в мире нет вообще "опилок", любая теория заслуживает уважения, но знание - это понятие из несколько другой области.

значальный ваш настрой позволяет мне думать, что вы решили не только за себя, но и за всех остальных
вовсе не я решил:-) мать-природа решила за нас. может человек бежать со скоростью 80 км/ч? может рыба (обыкновенная, не амфибия) выжить без воды месяц? может луна взять да упасть на землю просто так, без посторонней помощи? есть естественные физические ограничения. а то, что Вы предполагаете, что эти ограничения Вас не касаются - это именно вера, Вы верите, что способны постичь божественную сущность, верите, а не знаете :-)

(no subject)

[identity profile] jecat.livejournal.com - 2011-02-24 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jecat.livejournal.com - 2011-02-24 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2011-02-24 20:51 (UTC) - Expand

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 04:52 pm (UTC)(link)
прошу прощения за текст, крошки на клаве - кнопки западают)

[identity profile] jecat.livejournal.com 2011-02-24 05:09 pm (UTC)(link)
да ничего страшного :-) если запятые на месте, то уже ясно, что человек не ошибается, а опечатывается.

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 03:54 pm (UTC)(link)
поразите же меня.)

[identity profile] melonicecream.livejournal.com 2011-02-23 08:16 pm (UTC)(link)
Ислам принять, тогда какое-то время еще протяните:)

[identity profile] melonicecream.livejournal.com 2011-02-24 11:34 am (UTC)(link)
Не люблю, когда кликушествуют:)

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 12:04 pm (UTC)(link)
извините, мне Ваше замечание показалось забавным. видимо, у меня недостаточно тонкое чувство юмора.

[identity profile] melonicecream.livejournal.com 2011-02-24 12:10 pm (UTC)(link)
Это я не Вас!:) О посте.

[identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com 2011-02-24 12:11 pm (UTC)(link)
да ладно. ну беспокоится человек. события навевают.)

[identity profile] melonicecream.livejournal.com 2011-02-24 12:21 pm (UTC)(link)
Я тоже беспокоюсь, и меня мысли одолевают, как многих. Но утверждать, что мы все скоро умрем и дети наши умрут, и внуки- кликушество(((

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-02-24 08:46 pm (UTC)(link)
Мы, безусловно, абсолютно все умрем. :-)

И дети наши умрут, и внуки. Однако смерть телесная есть дверь (а для кого и врата) в жизнь вечную, духовную: «Аще и зерно пад не умрет, не оживет» (Ср.: Ин. 12, 24).

А людям свойственно гнать от себя мысли о неприятном. В психологии это называется "вытеснение". Однако неприятное не перестает существовать оттого, что мы об этом не думаем.

Мысли о смерти, как я много раз замечал, невыносимы для людей неверующих -- угадайте, почему?

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2011-02-24 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2011-02-24 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2011-02-24 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2011-02-24 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2011-02-24 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pascendi.livejournal.com - 2011-02-24 21:17 (UTC) - Expand

[identity profile] jecat.livejournal.com 2011-02-24 01:13 pm (UTC)(link)
почему не конфуцианство? китайцев больше))) и уж точно, раздавят они, а не их, если, конечно, предположить, что кто-то вообще кого-то начнет давить))) да и христианство не так слабо - если представить себе миллионы разъяренных латиносов))) если выпустить колумбийца супротив мусульманина, я поставлю на колумбийца)))

[identity profile] melonicecream.livejournal.com 2011-02-24 05:41 pm (UTC)(link)
Конфуцианство скорее философия, не религия.

[identity profile] jecat.livejournal.com 2011-02-24 06:39 pm (UTC)(link)
тогда даосизм :)

[identity profile] melonicecream.livejournal.com 2011-02-24 06:40 pm (UTC)(link)
Даосизм мне симпатичен:)