О националистах

[pascendi]

Удивительным образом русские националисты, как показывает практика, обладают следующими качествами (практически без изъятия):
- плохо владеют русским языком, делают массу грамматических ошибок, причем чем радикальнее националист, тем сложнее его отношения с русской грамматикой;
- как правило, совершенно не знают историю России: в частности, не владеют вопросом о том, какой из кавказских народов когда присоединился к Империи, а также какой из них какую веру исповедует. Путают мусульманские народы с христианскими.

Дугин (меня обычно раздражающий) сегодня на Эхе Москвы призывал русских любить другие народы, ибо лозунг "Россия для русских" разрушителен для Империи.

Не могу не согласиться.

Comments

[chele-sta.livejournal.com]

О, господи! Как надоели совки со своей империей. "Освоили" пол-планеты и всё мало. Нет, чтоб навести порядок в стране, накормить голодных, обогреть холодных, дать жильё живущим в тесноте. Воду провести в дома, электричество... Дык зачем? Проще и приятней трындеть об "империи"...

[pascendi.livejournal.com]

Полностью согласен.
Великая держава -- не та, которую все боятся, а та, в которой все счастливы.
Например, Люксембург.
Или Швейцария, где никто и не помнит, как зовут президента, а министров приходится заставлять ездить на работу не на трамвае, а в персональном автомобиле.
Или Мальта, где на 450 тысяч населения происходит полтора десятка преступлений в год...

Хоть я и не националист,

[pinkbagheera.livejournal.com]

а вот тоже совершенно историю России не знаю - признаюсь в этом без тени смущения, потому что честно ее учила, неоднократно, и даже сдавала в качестве ВУЗовских экзаменов, но она при этом у меня в голове не задержалась. Либо у меня в голове на этом месте дырка (что возможно), либо люди, преподающие историю сделали все, чтобы она не задерживалась в головах обучаемых (что тоже очень вероятно, учитывая, как резко в период моего обучения менялась оценка исторических событий).
Но я, кажется, не путаю мусульманские народы с христианскими (недавно читала мужу краткую лекцию, почему армяне - не католики), зато легко спутаю, наверное, вероисповедания жителей Средней Азии (позор-позор, я знаю)
Кстати, объясняльщики "национальных идей" очень похожи на проповедников "жизни по понятиям". К чему бы это?

[chele-sta.livejournal.com]

http://aurinko25.livejournal.com/265703.html?nc=1952
Посмотрите, пожалуйста, этот пост и комменты к нему. Это и по поводу националистов, и империи и прочего.

[pascendi.livejournal.com]

То, что я написал, в значительной мере обусловлено именно некоторыми комментами к этому посту.

Re: Хоть я и не националист,

[pascendi.livejournal.com]

Историю свою знать желательно, чтобы, по крайней мере, не поддаваться на глупые лозунги.

Между прочим,

[hithlin.livejournal.com]

есть армяне-католики (армяно-католики, так же, как на Украине и в др. странах есть греко-католики). И не так мало их на свете, хотя в самой Армении - немного. А народы Средней Азии все до единого - мусульманские.

[pinkbagheera.livejournal.com]

У меня четверка была по логике, мне это помогает отсекать ГЛУПЫЕ лозунги :)
А что касается истории - вот если бы ее всю преподавали в текстах, адекватных роману "Петр I", думаю, я бы ее на отлично знала... но увы...

Re: Между прочим,

[pinkbagheera.livejournal.com]

Думаю, что, по большому счету, есть и армяне-буддисты, и армяне-приверженцы невыговариваемых религий, но речь шла о тех, у которых есть Каталикос.

Re: Между прочим,

[pinkbagheera.livejournal.com]

А как же шаманизм? В смысле, в отношении народов Азии?

[pascendi.livejournal.com]

Роман "Петр I", как и всё, написанное товарищем бывшим графом в советские времена, гениален, но полон вранья.
С историей имеет мало общего.
А чтобы пробудить интерес к истории, прочтите хотя бы трилогию Андрея Буровского.

Re: Между прочим,

[pascendi.livejournal.com]

При этом армяне-католики делятся на мхитаристов, которые католики много столетий, и тех, кто принял католицизм во время геноцида в Турции, когда Папа Римский предложил им временно сменить веру, чтобы уйти под его покровительство. Из благодарности они остались католиками и крестили в католичестве своих потомков.

Re: Между прочим,

[pascendi.livejournal.com]

В Москве армян-католиков, думаю, не меньше трети от всего количества армян.

Re: Между прочим,

[pascendi.livejournal.com]

А в какой части Средней Азии сохранился шаманизм?

Шаманизм?

[hithlin.livejournal.com]

Дык, нету у них шаманизма. И никогда не было (ну, в обозримом историческом прошлом). Какие-то языческие культы были, естественно, до прихода ислама, но, вероятно, уже более развитые, чем шаманизм. Тенгрианство, скажем - культ неба. В VIII-IX веках пришли арабы, обратили в мусульманство оседлые народы - узбеков, таджиков. А киргизы с казахами, как народы кочевые, те попозже ислам приняли - но это процесс долгий был, он начался где-нибудь в XIV веке и закончился к XVII-XVIII векам. Конечно, "закончился" - это тоже довольно условно, пережитки языческие у всех этих народов в той или иной мере сохраняются.

Re: Между прочим,

[pinkbagheera.livejournal.com]

Еще раз повторю, что в моей мини-лекции речь шла о других армянах. Которые даже не в Москве.

Re: Шаманизм?

[pinkbagheera.livejournal.com]

Да просто регулярно показывают какие-то кзахские камлания (по телевизору). Может, это исторические реконструкции, я ж не знаю.

[pinkbagheera.livejournal.com]

Думаю, в истории вообще все мало общего имеет с историей. Как это не печально. Но речь шла действительно имеено о КАЧЕСТВЕ текста.

Re: Шаманизм?

[pinkbagheera.livejournal.com]

Да, и еще - у нас недалеко, на ВВЦ есть павильон "Киргизия", в котором киргизы же торгуют национального колорита товарами, вот там, просто, какой-то совершенно дикий набор - от головных уборов для посещения мечети до "оберегов от сглаза" через весь возможный спектр культовых и околокультовых предметов. Вот я и не поняла, что у них - от основной веры, что от собственных пережитков, а что просто на злобу дня эзотерствующей публике

[snake-elena.livejournal.com]

Что-то почитала я ту дискуссию, и стало мне совсем нехорошо. Складывается страшное впечатление, что вменяемых людей все меньше и меньше, что люди путают причину со следствием, вообще не понимают ни ситуации, ни того, чем она вызвана, ни, самое главное, того, чем она грозит стране в целом и им лично. Стоило Севетре заикнуться, что бить толпой одного "нерусского" при общем попустительстве, как на нее навалилась виртуальная толпа (какая аналогия жуткая, вы не находите?), обвинив ее в любви к т.н. лицам кавказской национальности и прочим таджикам. Закидали ссылками об ужасных преступлениях, совершенных этими самыми лицами, и не услышали главного - что она не "за" нерусских, что она "против" фашистов в любом обличье!
А уменьшительно-ласкательное "фашики" меня и вовсе добило.
Ребята, а ведь в Росии и вправду страшно жить.