pascendi: (Default)
pascendi ([personal profile] pascendi) wrote2011-03-13 12:17 am

О гуманитариях и технарях -- к дискуссии у Сапожника

Есть огромное множество профессий, требующих гуманитарного образования, которые выпускник хорошего технического вуза может освоить самостоятельно за довольно короткое время.

И есть бесконечное множество профессий, требующих технического образования, которые ни один выпускник лучшего гуманитарного вуза не освоит никогда.

Это объективная истина. Надо ли гуманитариям на это обижаться?

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-03-12 09:50 pm (UTC)(link)
Не исключаю -- но мне такие профессии не известны...

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2011-03-12 09:58 pm (UTC)(link)
Ну, можно уточнить: речь идет о _любом_ выпускнике технического вуза? Или об отдельных выдающихся?

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2011-03-12 10:02 pm (UTC)(link)
О _любом_ выпускнике хорошего технического вуза, окончившем его с количеством троек менее 1/4 от общего количества оценок.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2011-03-12 10:13 pm (UTC)(link)
Спасибо, я понял.

[identity profile] grisabella.livejournal.com 2011-03-13 07:29 pm (UTC)(link)
По-моему, это неправда. Среди выпускников хороших технических вузов, даже с красными дипломами, попадаются люди абсолютно гуманитарно убогие (хотя из наверняка меньше, чем технически убогих среди выпускников гуманитарных вузов). И тут уж ничего не сделаешь -- ну не дано человеку.

[identity profile] murmele.livejournal.com 2011-03-12 10:07 pm (UTC)(link)
Любая научная и преподавательская деятельность, связанная с любой гуманитарной наукой, от истории до сравнительного языкознания.
Хотя, конечно, каждый может скомпилировать из нескольких источников и вызубрить или прочесть с выражением некоторое количество более-менее осмысленных лекций или изобразить реферат. Но я подозреваю, что опытному лектору-литературоведу таким образом прочитать лекцию по сопромату едва ли не легче, чем опытному сопроматчику -- по литературоведению. Лучше, понимаете, развита механическая память на цитаты.
И, разумеется, каждый технарь может самостоятельно, потратив несколько лет, получить нормальное гуманитарное образование. Так же как и гуманитарий -- техническое. Только обычно литературоведов не стремятся ниспровергать сопромат, в отличие от топологов, ниспровергающих историю. :)

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2011-03-12 10:17 pm (UTC)(link)
Лекцию прочесть - не профессия. А построить курс лекций гипотетический литературовед вряд ли сможет.
(Кстати, занятие по сопромату он даже одно не проведет - задачки не умеет решать).

[identity profile] murmele.livejournal.com 2011-03-12 10:30 pm (UTC)(link)
Лектор задачек не решает, лектор произносит приготовленный текст. Если задачку, то вместе с решением.
Построить курс, разумеется, не сможет. Ни тот, ни другой.

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2011-03-12 11:02 pm (UTC)(link)
Это не совсем так - насчет лектора. Хороший лектор-математик, скажем, никогда не читает по бумажке или наизусть. Лекция подготовлена - это да, но существует вольтова дуга между лектором и аудиторией. Хороший лектор чувствует, определяет, насколько его понимает аудитория, насколько внимательны или утомлены слушатели, на ходу чувствует, что именно может вызвать непонимание или трудность, меняет ход изложения, на ходу выбирает нужный пример из целого их арсенала, останавливается объяснить то, что аудитории непонятно, мгновенно найдя нужные слова и примеры.
*Это только навскидку, на самом деле еще очень много критически важных моментов.
Не специалист не прочтет даже одну лекцию - разве что отбарабанит, как магнитофон.*

[identity profile] goddess-freyia.livejournal.com 2011-03-12 11:42 pm (UTC)(link)
Вообще-то все вами сказанное относится к хорошему лектору по любому предмету. И именно поэтому, хорошей лекции не прочтет тот, кто не разбирается в нем досконально. Арсенал примеров в голове не сразу появляется.

[identity profile] polymeric.livejournal.com 2011-03-13 06:36 pm (UTC)(link)
Согласна. (лекции немного читала, готовилась очень много)

[identity profile] murmele.livejournal.com 2011-03-12 11:54 pm (UTC)(link)
Это все понятно, но я не говорю о ХОРОШИХ лекторах.
Эта ветвь обсуждения началась с того, что есть -- должны же быть! -- гуманитарные профессии, которые не может с наскока освоить выпускник технического вуза, не имеющий другого образования, в отличие от, скажем, журналистики, корректуры или перевода (которые вообще по-моему суть не интеллектуальные профессии, а ремесла, требующие не теоретического обучения, а лишь демонстрации приемов и навыка). Вот я и привела пример: научная деятельность. А потом, как водится, сама же себя и опровергла: если под научной деятельностью понимать механическое чтение лекций, то такую деятельность эмулировать возможно и даже не очень трудно. С другой стороны, говорю я, точно так же гуманитарий может эмулировать научную деятельность технаря.
Смысла в этом было бы, конечно, немного.

[identity profile] polymeric.livejournal.com 2011-03-13 06:34 pm (UTC)(link)
Да нет, лектор должен уметь решать задачки и если спросят, то
решить\помочь прям на лекции без подготовки. Если хороший лектор.
Почему лектор не сможет построить курс??