О России, истории и детях

[pascendi]

Меня не перестают изумлять молодые ребята, толком не заставшие СССР, которые с пеной у рта доказывают нам, прожившим в СССР большую часть жизни, что "тогда было лучше".
Есть такой Ольшанский; говорят, что его все знают (olshansky).

Он тут написал кое-что об СССР.

Вот что я ему ответил:

Мои прадеды с обеих сторон, и отцовской,
и материнской, не были дворянами.
Родители деда крестьянствовали в
Рязанской губернии, родители бабки --
были семьей кустаря-ремесленника во
Владикавказе. С обеих сторон -- детям
дали начальное и/или среднее
образование, неграмотных среди них не
было. В обеих семьях было по восемь
детей; когда они подросли, родители
могли рассчитывать на рост
благосостояния. Да тут революция и
гражданская война... Тем не менее, обе
семьи поднимались и поднимались, и
заслуга тут была вовсе не советской
власти. Если бы не был остановлен НЭП,
мои предки гарантированно заняли бы
куда более высокие места в социальной
иерархии, чем это получилось при
Сталине и его казарменном социализме.
Не говоря уже о том, что вероятность
гибели в войне была бы гораздо меньше, и
у меня было бы сейчас намного больше
родни...

Я уже писал где-то у себя в ЖЖ, что мне
случилось однажды просмотреть
фотоальбом с Нижегородской ярмарки 1896
года. И я понял, что потеряла Россия с
приходом большевиков. Это была
индустриально развитая страна с
высокими темпами роста экономики, с
чистыми улицами, с людьми, чьи лица
светились умом и достоинством --
качествами, которые полууголовные
большевики ненавидели больше всего.

Вы как-нибудь на досуге подумайте,
почему в советские времена всю
экономическую статистику сравнивали с
1913 годом -- и очень гордились, когда
удавалось превысить его уровень.
Кровавая и жестокая индустриализация
была необходима не потому, что страна
перед революцией не обладала нужным
уровнем промышленности, а потому, что во
время Гражданской войны промышленный
потенциал был практически полностью
уничтожен...

А легенды про то, что без СССР все жили
бы в курной избе в лаптях, были созданы
идеологами этого самого СССР --
специально для Вас.

Comments

[alex-legat.livejournal.com]

всё правильно написал!

[snake-elena.livejournal.com]

Правильно, конечно. Можно еще было ему посоветовать почитать Аверченко - жаль, не помню, как рассказ называется, а книги под рукой в поездке нет. Ну тот, помните, где сначала страдает рабочий Пантелей "при царизме", получивши жалованье и потратив его на белую булку и всякое такое, а потом - рабочий Пантелей уже при большевиках.
Только с моей точки зрения, зря вы его пропиарили, гражданина этого, не стОит он этого. Неумен-с.

[pascendi.livejournal.com]

Да его и не надо пиарить, он во френдах у в десять раз большего числа людей, чем я :-). Что о многом говорит.

[snake-elena.livejournal.com]

Да, меня подобные вещи всегда ужасно расстраивают. Ну вот ведь откровенно неумен и чрезмерно амбициозен, и обязательно найдется куча людей, с радостью поддакивающих и заглядывающих в рот эдакому "сверхумнику", который совершенно точно знает, "что было, что будет и чем сердце успокоится". Я сразу начинаю злиться и по-змеиному шипеть.

[ar14.livejournal.com]

Френдов можно иметь очень много. Чисто технический вопрос. А вот друзья и единомышленники - это уже другой вопрос.

А по существу - меня эта эсэсэромания тоже очень удивляет, особенно среди молодых.
Наверное в этом есть какая-то потребность что-ли. В каждой эпохе найти свою "романтику". Кто-то на рубеже 60-х - 80-х годов пел "эмигрантские" белогвардейские песни, а это затягивают "И Ленин такой молодой..."
Вы понимаете, что о "романтике" я не совсем серьёзно, но надо же как-то это обосновать? Иначе у меня напрашивается только один вывод- за это им кто-то платит.

[pinkbagheera.livejournal.com]

Я знаю, чего им не хватает! Зеленого сыра!%) В СССР был, а теперь вот нету, одни подделки фигОвые.

[ar14.livejournal.com]

Я же и говорю - романтика. Жигулёвское с плавленным сырком и селёдкой горячего копчения опять же, второй свежести. И радость того, что "достал"! Нарезанная газета вместо туалетной бумаги.
О дискуссии о книгах и свободе в СССР, я вообще молчу! Мои воспоминания - это "Голоса" с шумами под подушкой и дед на шухере!

(Понимаю, что по их понятиям, у меня, "как у уехавшего за колбасой", нет морального права, но мне на их понятия, знаете ли...))

[pinkbagheera.livejournal.com]

Вы, видимо, не в курсе, что такое "зеленый сыр" :(. Это то, что в Германии сейчас продается как "сыр швейцарский(каж-ся) с травами", конкретнее, кажется, с пажитником (тока не говорите мне про траву, да!). Вот. В Германии он продается, пожалуйста, а в России его хрен купишь, только жалкие подделки.
И буженина была однозначно вкуснее.

[ar14.livejournal.com]

В травах и травках я не разбираюсь ))
Теперь дошло. Как же вы там в России и без зеленого сыра-то обходитесь? )) Про буженину вообще молчу. Не та сейчас буженина, как раньше, при советах, была, не та... А куда "зельц" подевался? Нет зельца, одни салями кругом! Погубили страну...

А вообще, все это мне напоминает тот самый бородатый анекдот, помните, про двух дедов, которые рассуждают, что про Сталине лучше было, потому что при Сталине у них еще стоял...

[pinkbagheera.livejournal.com]

Вот. Вот и я говорю: продукты были ЛУЧШЕ, а усилия по их добыче легли на плечи РОДИТЕЛЕЙ тех, кто сейчас вспоминает эти продукты. Ибо вспоминающие, как я, например, были тогда детьми, которых в магазины и прочие едодобывательные рудники никто не гонял. Поэтому они и помнят хорошую еду, но не помнят, чего она стоила. Вот я, например, не могу сказать, сколько тот же зеленый сыр стоил, потому что он исчез, когда я еще в школу не ходила.

[ar14.livejournal.com]

Знаете, я из маленького украинского городка, у нас этого сыра никогда и в помине не было. Мы за деликатесами все к родственникам в Москву наезжали.
Я своей жене рассказывал про сладкие сырки в шоколадной глазури. Я их последний раз видел, когда мне было лет пять, а она вообще их не помнит. Она их первый раз попробовала год назад, уже здесь, в Германии, в "русском магазине"
Да что мы все о еде )) Оне же идейные, а мы все как-то приземлённо, все о жратве. )
Нам солнца не надо - нам партия светит,
нам хлеба не надо - работу давай
ну-ну.. Далек я уже от этого..., ну и слава богу...

[domohozjayka.livejournal.com]

я всё собираюсь его из френдов удалить, но скучно без дураков-то...

[snake-elena.livejournal.com]

А они вас не бесят? У меня нервная система не выдерживает.

[domohozjayka.livejournal.com]

Да нет, не очень. Я мало с ними контактирую.

[pascendi.livejournal.com]

Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему, --
но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.

Книга притчей Соломоновых, 26, 4-5.

[pinkbagheera.livejournal.com]

К сожалению, там не сказано, как ему отвечать, а это очень важно.

[barskaya.livejournal.com]

+1

[mithrilian.livejournal.com]

Не сочтите за советскую пропаганду :) Сравнивали с 1913м, по крайней мере, официально, потому, что экономику порушила Первая мировая. Нет, я не спорю, что гражданская экономике не помогла ни разу :), но имхо, в 17м уже было все очень плохо, и в 22м это если и было хуже, то просто как бы по инерции, потому что лучше не становилось. А основной вред был нанесен в 14-18гг именно Первой мировой.

Индустриализацию есть тенденция сравнивать с деятельностью Петра Первого - тоже понастроил заводов, реформировал армию, ввел новую соц-иерархию. И одновременно окончательно закрепостил крестьян, превратив их в полный аналог рабов - где землю пахали, а где и на заводах работали. Разница со, скажем, английским виллейном, значительная.

Ну и индустриализация окончательно закрепостила - крестьян при колхозах, лагерников при волгодонах и прочих мегапроектах (чуть было не написала "пирамидах", но по последним археологическим сведениям, их строили не рабы, а, нечто вроде, гм, стройбатов - рекрутская повинность с деревень и т.п.) и лесоповалах, и рабочих - при особо важных заводах. В общем, всех - при государстве.

[kakvas-tam.livejournal.com]

в 1928-м коммунисты взялись за сельское хозяйство. в результате за 5 лет поголоье скота уменьшилось в 2,5 раза. восстановить его далось только в пятидесятых.

есссно, сравнивалось все с 1913-м. с 1928-м - было бы нелепо.

[mithrilian.livejournal.com]

Ой, мне почему-то казалось, что уже к концу тридцатых с 13м не сравнивали. Прошу пардону.

[lord-k.livejournal.com]

Сравнивали даже в середине 1970-х, причем эти сравнения встречались и в наглядных пособиях, и даже в школьной программе. Я это отчетливо помню.

[pascendi.livejournal.com]

Еще в 60-х сравнивали, отлично помню.

[kakvas-tam.livejournal.com]

даже в "операции ы" прораб сравнивает количество газовых плит с 1913-м. пересмотрите - классная пародия. тогда такие сравнения были даже в учебниках младших классов (с картинками).

[pascendi.livejournal.com]

А вспомните еще результаты хрущевской реформы налогообложения подсобного хозяйства, из-за которой поголовье скота уменьшилось еще в несколько раз...

[kakvas-tam.livejournal.com]

доказывать, что коммунисты козлы - излишне. я хотел сказать - тот же петр мог смело сравнивать результаты своих деяний - то, что было, когда он начинал, и то, что получилось. а коммунисты так резко заваливали любое начинание, что вынуждены были сравнивать все с мифическим 1913-м (когда во всем городе была лишь одна газовая плита и т.п.).

[lord-k.livejournal.com]

Мне еще очень нравится это постоянное "СССР" везде и всюду. Вот именно не советская власть, не социализм, не коммунистическая идеология, а СССР! Какая-то и вправду магическая аббревиатура получилась. Что касается молодых да ранних, которые этими буквами козыряют, то не каждый из них в состоянии аббреавиатуру расшифровать.

[pinkbagheera.livejournal.com]

а вот теперь нужно определить, что за ингредиент такой был в социальной жизни, что она была такой и подумать, как его вернуть и можно ли (а если нельзя, то чем заменить).
Вот.

[domohozjayka.livejournal.com]

Для большинства - стабильность. Нет перспектив, но нет и катастроф. О чем не знаю, того и нету.
Вернётся в значительной степени сама, думаю. А в прежней - не вернется никогда, надеюсь.

[domik44.livejournal.com]

Я к статье Ольшанского отнёсся естественно для своего возраста, но удивило Ваше равнодушие к его"колониальной теории", в которой он себя унизил значительно больше, чем в других пассажах. Не поленитесь прокомментировать, пожалуйста!

[pascendi.livejournal.com]

Это потребовало бы довольно длинных рассуждений, вряд ли уместных для формата ЖЖ.
Впрочем, подумаю.

[rayskiy-sergei.livejournal.com]

В порядке бреда рискну предполжить, что современные молодые, не испытавшие, что такое СССР, на собственной шкуре, могут лепить подобную чепуху примерно по той же причине, по какой истые славянофилы с пеной у рта доказывают, что в России всё испортил Пётр. Найдена удобная позиция, с которой не собьёшь, поскольку у занявшего позицию нет аргументов - есть только лозунги.

[kakvas-tam.livejournal.com]

все испортил раскол. тишайший со своей церковной реформой. вот кто русь на уши поставил!
а петр так, по мелочи - кое-что организационно оформил.