pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
17 июня 2006 г., Норвегия. Пастор Кнут Киттельсо венчает Халлдис Монсё и Анн-Мари Риндберг в кирхе Бакке.

Норвежская государственная церковь готовит сейчас специальный ритуал для венчания пар гомосексуалистов и лесбиянок. Окончательное решение будет принято на Совете церкви в 2008 году.


Вот до чего доходит церковь, если она не Апостольская и соглашается подчиняться государству. Лютеранская церковь создана не Христом, а человеком. Согласившись (под давлением светских политиков) заключать церковные гомосексуальные браки, она явно продемонстрировала, что и живет не с Христом.

Это издевательство над христианством, и отчетливый признак глубочайшей греховности многочисленных протестантских церквей. Я уже писал недавно, что как только человек взял на себя право решать вопросы догмы единолично, а не соборно -- догм стало столько, сколько таких людей. И вот к чему это привело...

(Замечание. Если кто не понял, я возмущен НЕ ГОМОСЕКСУАЛИСТАМИ, а норвежской государственной церковью. Людям дана Богом свобода воли, чтобы осознанно выбирать между грехом и благодатью, и если их инстинкты для них дороже благодати -- это их проблема. Но церковь Христова одобрять грех не должна.)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-01-23 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Мне это напоминает желание из анекдота, где и рыбку хотелось съесть, и известно куда сесть. Написано "мерзость в глазах Господа" в the священной книге, ну так какие, нафиг, венчания.

Имхо, это желание быть белыми и пушистыми в глазах окружающих, подлизывание. ну да, церковь теряет популярность. По мне - так увы, вполне заслуженно. По мнению верующего - все предсказано, мир грязнет во грехе и проч. Но как можно называть себя христианами и ВЕНЧАТЬ гомо (при том, что я отношусь к гомо спокойно и всегда за то, чтобы _светские, государственные_ права у них были те же, что и у гетеро, что не дело _государства_ лезть в частную жизнь в такой степени) - это выше моего понимания. Другое дело, когда христиане призывают не побивать гомо- камнями в любом виде, типа, все мы грешны и прочая. Это да, это вполне в духе религии. Но венчать? Увольте, не вижу логики.

Date: 2007-01-23 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
ИМХО, ключевое слово "государственная" церковь.

Надавили -- и привет.

Date: 2007-01-23 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
Трудно тебе - тебя это задевает. А мне вот ЛЮБАЯ церковь по барабану.

P.S. Я уверен, что я - глубоко ВЕРУЮЩИЙ человек.

Date: 2007-01-23 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Вот так мы по разным мотивам, но оба одобряем разделение церкви и гос-ва. :)

Date: 2007-01-23 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Простите за нескромный, возможно, вопрос: а Вы к какой конфессии принадлежите? Мне по некоторым Вашим комментариям казалось, что Вы из протестантов.

Date: 2007-01-23 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Нет.
Я католик.

Date: 2007-01-23 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Ну -- вопрос ведь, ВО ЧТО верующий. :-)

Date: 2007-01-23 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Спасибо, тогда всё понятно. :)

Date: 2007-01-23 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
У меня вообще-то ник достаточно красноречивый :-).

Date: 2007-01-23 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
Верующий в СИЛУ. Не в смысле масса умножить на ускорение и не в ту, которая в бицепсе. Я верю в ту, которая в лесном пне.

Date: 2007-01-23 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Упс. Стыжусь своего невежества, но я не так хорошо знаю латынь, чтобы его перевести.

Date: 2007-01-23 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Меня это печалит.
И еще удивляет упорство людей, с которым они добиваются от различных институтов исполнения несвойственных этим институтам функций. Аналогия: хотят играть в футбол на траве в помещении бассейна.
Причем это проявляется не только в венчании гомосексуальных "браков".
С одной стороны хотят, чтобы "все было как у людей" (венчание), с другой, чтобы все "уважали их инаковость" (ориентацию). Почему бы не пойти до конца и эту инаковость проявить во всем?

Date: 2007-01-23 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Чисто теоретический вопрос - а может ли применяться термин "святотатство" к ЧУЖОЙ религии?
Как мне кажется, в чужой религии еретиков не может быть по определению.

Date: 2007-01-23 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Если в вероучительных документах какой-то религии (да хоть какой) черным по белому написано "Бог сказал - то-то неправильно", а представители этой религии начинают "то-то" делать, даже сторонние наблюдатели вправе делать вывод о том, что имеет место противоречие. Поскольку речь идет не о науке, а о религии, это не просто "противоречие", а "противоречие Божественной воле"
т.е. "святотатство".

Date: 2007-01-23 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] papilot.livejournal.com
Простите, касаясь утверждения "Лютеранская церковь создана не Христом, а человеком..." . А разве не любая церковь создана человеком? Может я чего-то не понимаю...?

Date: 2007-01-23 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] netter.livejournal.com
Вот ведь какая штука: когда государственная церковь - фигня получается, когда церковное государство - тоже. Если при смешивании двух компонентов получается, извините, Г, велика вероятность, что как минимум одна из субстанций - сама по себе Г. Или обе.

Date: 2007-01-23 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Норвежская церковь претендует на то, что она ХРИСТИАНСКАЯ.
И этим всё сказано.

Date: 2007-01-23 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Лютеранская церковь создана Мартином Лютером.
А есть Церковь, созданная Христом: "Ты камень, и на камне сем я осную церковь, и врата ада не одолеют её".

Date: 2007-01-23 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Очень неудачная аналогия. Ни мёд, ни извёстка -- не Г. А вот при смешивании -- получится что-то близкое к Г. :-)

Проблема заключается в том, что если церковь подчиняется государству -- она отходит от церковных принципов и канонов по политическим (государственным) причинам под давлением государства, которому подчинена; собственно, после этого она перестает быть церковью и становится политическим институтом.

Date: 2007-01-23 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Пошарьте в Гугле, почитайте про Пия IX...

Date: 2007-01-23 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Это ответ. :-)

Date: 2007-01-23 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
Понимаешь, любая религия - это посредники. Не люблю посредников. И еще - у меня есть робкая надежда, что в последнее время мне удается с НИМИ без посредников общаться, напрямую :)

Date: 2007-01-23 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Понимаешь, я через это всё прошел.

А потом понял: блаженны званые на вечерю Агнца.

Date: 2007-01-23 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] netter.livejournal.com
А что не в порядке с аналогией? Мед точно так же неприменим в побелке стен, как и известка в кулинарии. И то и другое - приличная гадость с определенной точки зрения, как и все остальное в мире. А вот смешивание разнородных субстанций чаще всего порождает гадость абсолютную, хотя кому-то и она понравится. Норвежцы, вот, наверное, вполне удовлетворены и свой церковью и государством...

Date: 2007-01-23 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
Ну и хорошо. Значит, у меня все еще впереди :)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios