О забавном
Jan. 29th, 2007 10:38 pmТак как мне порядком надоело отношение некоторых религиозных групп к неотьемлемым частям человеческой природы я готовлю аннотированный отчет о том, почему, как я считаю, отрицание гомосексуализма в частности и догматизм в целом - тщетны и плохи.
Это пишет мне один из френдов, по поводу дискуссии вот здесь.
Как забавно отношение людей неверующих к религиозным вопросам. Почему-то они думают, что если они сочинят какие-то аргументы, то верующие люди, эти аргументы выслушав, обязательно изменят свою точку зрения.
А верующие-то, услышав то, что эти люди считают аргументами, всего-то подумают: "Человече, почему ты считаешь, что твои человеческие мысли вернее и важнее того, что сказал Господь?"
Это пишет мне один из френдов, по поводу дискуссии вот здесь.
Как забавно отношение людей неверующих к религиозным вопросам. Почему-то они думают, что если они сочинят какие-то аргументы, то верующие люди, эти аргументы выслушав, обязательно изменят свою точку зрения.
А верующие-то, услышав то, что эти люди считают аргументами, всего-то подумают: "Человече, почему ты считаешь, что твои человеческие мысли вернее и важнее того, что сказал Господь?"
no subject
Date: 2007-01-29 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-29 08:27 pm (UTC)скорее не обратиться, а задуматься. Что уже нелпохо :))
no subject
Date: 2007-01-29 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-29 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-29 08:48 pm (UTC)честно говоря, упоминаля Павла я не имела никаких глубокомысленных выводов (ну, к примеру, из его каких-нибудь посланий :)). Просто учитывая его собственное изначальное неверие :))
no subject
Date: 2007-01-29 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-30 05:42 am (UTC)я к тому, что он довольно воинственно относился сперва к самой фигуре Христа и его последователям....) Был он иудеем или нет - это непринципиально. Тем более в том в общем-то легкомысленном контекстке, в котором я его упомянула...Вот )
no subject
Date: 2007-01-30 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-30 08:30 am (UTC)Тогда все во что-то верили - либо языческие культы (как вариант - греческие боги))), либо иудаизм... ))
Но согласна, Ваша формулировка более красива и похожа на афоризм :))
no subject
Date: 2007-01-30 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-30 08:40 am (UTC)ТОлько вот что интересно, что сейчас психологи учат тому же, чему уже тысячу лет учит христианство...))
no subject
Date: 2007-01-30 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-30 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-30 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-29 08:27 pm (UTC)Кто сказал, что верующие стремятся обратить атеистов?
Верующие (ну я, по крайней мере) просто высказывают то, что приходит им в голову.
А уж атеисты воспринимают это как попытку покуситься на их мировоззрение. И тут же кидаются в бой!
no subject
Date: 2007-01-29 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-29 08:37 pm (UTC)Я пришел к вере сознательно и трудно. И для меня очень многое из того, чем пытаются меня убеждать нынешние атеисты -- давно пройденный этап.
no subject
Date: 2007-01-29 08:41 pm (UTC)О, Вы, оказывается, тоже не чужды этому заблуждению - попыткам привязать мировоззрение к количеству учтённых авторитетов. Полноте, мы не нуждаемся в них. Можно быть самому по себе атеистом, своим собственным - как дядя Фёдор.
И для меня очень многое из того, чем пытаются меня убеждать нынешние атеисты -- давно пройденный этап.
Для многих атеистов вера (та или иная) - тоже давно пройденный этап. :) В том числе для меня.
no subject
Date: 2007-01-29 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-30 08:31 am (UTC)Не споря по существу:
Date: 2007-01-29 09:07 pm (UTC)Но... пардон, а разве не то же самое делают атеисты?:)
Re: Не споря по существу:
Date: 2007-01-29 09:09 pm (UTC)Оттенок понятен? :-)
*Лихорадочно вспоминая свои комменты в Вашем журнале*
Date: 2007-01-29 09:19 pm (UTC)*Бывает иногда, что некоторые верующие иногда делают это и в моем...*
Порадовали
Date: 2007-01-29 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-29 08:25 pm (UTC)Потому что в отличие от частных мыслей отдельно взятого атеиста, мысли, ну скажем, глубоко и давно верующего, будут более многогранны что ли ) То есть все супер логичные и умные доказательства того, что Бога нет, для верующего будут выглядеть плоско и однобоко.
а вообще, конечно, это вопрос веры? один верит в лампочку, другой в кока-колу, третий в...во что-то более многозначительное :))
no subject
Date: 2007-01-29 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-29 09:48 pm (UTC)> Бога нет, для верующего будут выглядеть плоско и
> однобоко
Вы, наверное, не поверите, но для умного агностика -- тоже. :)
При всем уважении
Date: 2007-02-01 04:44 pm (UTC)Комментарии верующих типа "Еще не пришло время" выглядят для атеистов не менее, если не более забавно.
Вообще, мне кажется, что не совсем верна сама эта дихотомия верующие/неверующие. Многие люди (пока) не верят, потому что для них это вопрос выбора авторитетного советчика, а не собственный выбор. Есть воинствующие атеисты, для которых религия полностью противоречит устоявшейся на сегодня научной картине мира. Есть "слегка" верующие (А вдруг все-таки что-то такое существует?). О ком из них идет речь?
Далеко не все атеисты считают необходимым сочинять аргументы для переубеждения верующих. Нет, не потому, что им лень, и уж совсем не потому, что у них нет аргументов.
Re: При всем уважении
Date: 2007-02-01 04:54 pm (UTC)"Как забавно отношение НЕКОТОРЫХ неверующих к религиозным вопросам."
Комментарии верующих типа "Еще не пришло время" не рассчитаны на атеистов, как ни странно. Это своеобразное перемигивание между людьми, которые уже прошли через некоторый этап, и смотрят на людей, которым этот этап предстоит, с пониманием и даже некоей завистью: "... и только немного завидую тем, другим, у которых всё это ещё впереди".
Интересно, что люди, которые "пока" не верят -- на самом деле уже верующие, и даже более, чем те, кто верует, по Вашей терминологии, "слегка" -- те часто заражены обрядоверием, и Бога понимают... своеобразно. :-)