pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
Sueddeutsche Zeitung
Мюнхен, ФРГ
Член RAF Бригитта Монхаупт выйдет на свободу
Федеральная прокуратура ходатайствует о замене пожизненного приговора бывшей участнице террористической организации "Фракция красной армии" (RAF) Бригитте Монхаупт условным заключением. Верховный суд Штутгарта примет окончательное решение по этому вопросу в феврале. Бригитта Монхаупт была задержана в 1982 году и приговорена к пяти пожизненным срокам и дополнительным 15 годам за соучастие в убийствах крупного западногерманского промышленника Ганса Мартина Шлейера, банкира Юргена Понто и генерального прокурора Зигфрида Бубака. В марте 2006 года Монхаупт уже подавала прошение об амнистии, однако суд отклонил его, отметив, что минимальный срок заключения должен составлять 24 года. Этот срок истекает в марте, вследствие чего прокуратура подала свое ходатайство, и вполне возможно, что суд его удовлетворит, заменив пожизненный приговор на условный.


Сегодня сообщили, что верховный суд удовлетворил ходатайство, и Бригитта Монхаупт выйдет на свободу.

Все комментаторы отмечают, что ни Бригитта, ни ее соучастники ни разу не высказали ни одного слова раскаяния в своих преступлениях.

Именно это и заставляет думать, что отказ общества от смертной казни -- решение неверное.

Все-таки либеральное мнение, что наказание за уголовные преступления должно служить исправлению преступников -- ошибка. Наказание должно быть местью общества за совершенное преступление.

Прости меня, Господи, за нехристианские мысли.

Date: 2007-02-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Наказание должно способствовать изоляции опасных элементов. Когда этот принцип не работает, происходят ужасные вещи. См. старый американский фильм Rampage, полностью основанный на реальных событиях.

Date: 2007-02-12 07:39 pm (UTC)

Date: 2007-02-12 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
Совершенно верно. Хотел это написать и нажал кнопку "комментировать", а тут уже все сказано :) Не нужно кидаться из крайности в крайность - то смертная казнь, то амнистия. Смертной казни может и не быть, пока есть хоть 1 шанс из миллиона на судебную ошибку. Но и амнистии не должно быть ни при каких обстоятельствах.

Date: 2007-02-12 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
oui!
И вапче! Почему это в частном, личном случае месть - нехорошо, а в обчественном - хорошо?
Что касается "прощения" - ну понятно еще просить прощения за то, в чем раскаиваешься. А если не раскаиваешься - чего просить? А если раскаиваешься - зачем пропагандировать?
НЕ ПО-НИ-МА-Ю :(...

Date: 2007-02-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] trin-3-trin.livejournal.com
Я бы сказал, не местью, а способом защиты. Кажется, в советские времена было понятие "высшей меры социальной защиты". Хотя, пожизненное с использованием на опасных работах может быть и более эффективным решением.

Date: 2007-02-12 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
У меня, знаете, мысли тоже не христианские, хотя мне не у кого прощения просить.:) Но я бы ни к первой, ни ко второй точке зрения не склонился; я бы сказал, что уголовное наказание должно служить цели минимизации числа преступлений. Месть этой цели, мне кажется, не служит или служит не оптимальным образом.

Что до Вашего мнения от отказе от смертной казни - эмоционально оно совершенно понятно. Но судить о верности или неверности решения, затрагивающего массу народу, по единичному примеру - боюсь, не совсем корректно.

Date: 2007-02-12 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lizkabg.livejournal.com
1. Нельзя брать то, что не сможете вернуть (например установив судебную ошибку).
2. Допустив раз смертную казнь, очень легко размыть границы ее применения.

Date: 2007-02-12 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
1. Есть довольно богатый опыт США, где до исполнения смертной казни проходит множество этапов, на которых последовательно проверяются и перепроверяются выводы первого суда. Есть прецеденты, когда таким образом исправлялись судебные ошибки. Есть ГОРАЗДО больше прецедентов, когда в результате -- благодаря незначительным сомнениям -- оставались на свободе и не расставались с жизнью заведомо виновные преступники. Это РАБОТАЕТ.
2. Смертная казнь должна быть установлена для очень ограниченного количества случаев. К ним, безусловно, относятся:
- терроризм;
- серийные убийства и серийные половые преступления;
- профессиональные убийства за деньги по заказу.

Date: 2007-02-12 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hithlin.livejournal.com
К последнему я отнес бы также и совершение абортов.

Date: 2007-02-12 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lizkabg.livejournal.com
Вот, видите к чему это ведет :)

Date: 2007-02-12 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ar14.livejournal.com
Согласен. Как тут говорят - +1.
Это просто лицемерное свинство. Я человек спокойный и далекий от политики, точнее, наблюдающий из далека.
Еще неделю назад во всех немецких СМИ прошла новость о том, что Монхаупт не только не раскаивается, но еще и заявила, что если бы те времена вернулись, надо было бы все делать более правильно....
Что означает это "правильно" объяснять не надо.
Это и есть пример борьбы с терроризмом?
Извините за эмоции, но я возмущен этим решением, хотя никого мое возмущение не интересует.

Date: 2007-02-12 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hithlin.livejournal.com
При первом чтении пропустил: это прокуратура ходатайствует о смягчении наказания?!! Сторона обвинения, так сказать?

Date: 2007-02-12 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Заключенный подает ходатайство в прокуратуру -- прокуратура в порядке надзора представляет его в Верховный суд земли.

Date: 2007-02-12 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] neohotnik.livejournal.com
Имхо. Понятие "Пожизненное" должно включать в себя понятие "Без права апелляции". Ни раскаяние, ни какие-то другие вещи не должны влиять на этот срок. Только, если выяснится невиновность (такое вполне может случится). Все.

Date: 2007-02-12 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Опыт США показывает, что при устранении возможности судебной ошибки при наличии смертной казни удорожает процедуру так, что пожизненное заключение обходится государству дешевле. - раз.

Два - наличие/отсутствие смертной казни _при прочих равных_ не влияет на уровень преступности. В первую очередь на уровень преступности влияет степень неотвратимости адекватного наказания плюс соответствующая пропаганда. Т.е. если преступления хорошо раскрываются и преступника скорее всего посадят, причем надолго, и он об этом знает - преступлений будет меньше.

Три - да, одна из функций уголовной системы гос-ва - обеспечить наказание, считаемое обществом адекватным. Государство отбирает у потерпевших и их ближних право на месть, следовательно, оно должно удовлетворить их жажду мести хотя бы по минимальной планке. Иначе - опасность самосуда.

Четыре. Основные задачи уголовной системы - защита общества от социально опасных элементов, снижение (недопуск повышения) уровня преступности, удовлетворение жажды мести со стороны потерпевших и их ближних, и, В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ - исправление преступников. К сожалению, когда эта последняя очередь входит в моду и вылезает на первые места, начинается бня.

Жажда мести потерпевших

Date: 2007-02-13 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] urpflanze.livejournal.com
это в системе шариата хорошо учитывается. А в современных европейских правовых системах за жертву решает государство. Поскольку люди выходят из тюрьмы и их не ссылают в Австралию (Сибирь) навечно и не клеймят, то задача исправления стоит на одном из первых мест.
---------------------------------

Date: 2007-02-12 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Да ужасно на самом-то деле. Общество имеет право рассчитывать на то, что государство защитит его от подобных личностей. И понятие месть тоже никто не отменял.
+1

Date: 2007-02-13 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zasorok.livejournal.com
Что дает человеку думать о преступлении? Как он рассуждает?
"Авось не словят. Я так здорово все рассчитал, что я останусь безнаказанным и поставленную цель преступления достигну!"

Сразу в памяти всплывают наказания за кражу в некоторых странах: украл, голубчиг, иди сюда. Какой рукой? Правой? Нету у тебя больше правой руки. Красть больше нечем.
И какой там уровень краж?
Не уверен, правда, насчет других преступлений. Вобщем, сужу по-наслышке, сорри.

Лично я за изоляцию. Сколько случаев изнасилования или всякого-разного другого, когда преступник мотает срок, потом выходит и мстит жертве. Где справедливость?
К тому же, ИМХО, жить всю жизнь в изоляции, тяжелее чем просто быть казненным (без мучений).
В камеру. Поработал, обратно в камеру. Как животных.

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios