pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
В Питере взорвали МакДональдс на Невском.

Пострадали дети -- а кто еще сидит обычно в МакДональдсе?

На мой взгляд, Россия должна отменить мораторий на смертную казнь по крайней мере для террористов и тех, кто их направляет (например, ваххабитских имамов).

Date: 2007-02-18 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Какой кошмар! Полностью согласна, только у нас тенденции в обратном направлении. :-(

Date: 2007-02-18 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] polina-k.livejournal.com
На провокацию похоже.

Date: 2007-02-18 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Имхо, это разборки на предмет кто кому не заплатил и кто чья крыша. Для теракта маломощный взрыв.

Date: 2007-02-18 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Для этого нужна национальная власть, в хорошем смысле, а не то, что есть сейчас.

Date: 2007-02-18 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Понимаете, слово "национальная" здесь совершенно излишне.
Для этого нужно просто ГОСУДАРСТВО.

В современной России государства НЕТ (см. здесь (http://pascendi.livejournal.com/60546.html)).

Есть -- совокупность чиновников (корпорация), отстаивающих собственные (личные и корпоративные) интересы.

Date: 2007-02-18 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Возможно и излишне. Но, под "национальным" я, в данном случае, подразумеваю "небезразличныое к интересам нации", то бишь населения. Что, соглашусь, есть несколько излишнее дополнение к понятию "государство", вот только в России интересы государства и населения отнюдь не тождественны, так что приходится делать такие оговорки. Есть государственники, но они, как вы совершенно верно заметили, отстаивают отнюдь не интересы тех, кому вроде бы обязаны служить. Или, если угодно, можно говорить о российском типе государства, враждебном собственному населению.

Date: 2007-02-18 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
"небезразличное", то есть.

Date: 2007-02-18 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Определитесь, пожалуйста, что Вы называете "нацией"?

В России нацией обычно называют совокупность лиц, объединенных одинаковой записью в графе "национальность". Тогда национальное (для русских) государство оказывается враждебным по определению для татар, башкир, мордвин и пр., которых процентов 35 от населения России (а то и больше).

Национальное государство русских для России -- это первый шаг к распаду России.

В европейских странах nation -- синоним "государства" как территориального образования.

Нация как синоним "населения" -- это что-то новое. :-)

Date: 2007-02-18 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Национальное государство русских для России -- это первый шаг к распаду России.

Ну, а кто сказал, что распад России - это непремнно плохо?

Нация как синоним "населения" -- это что-то новое. :-)

Whatever :O) У меня отношение к слову "нация" насквозь американское - именно что население, без различий на этносы; люди, живущие на этой территории на протяжении стольких-то веков. Причем, на мой взгляд, таковой в идеале должна быть точка зрения государства, если оно хочет свою целостность сохранить, но вовсе не обязательно с точки зрения каждого отдельного этноса, нацию составляющего. Интересы тут действительно у каждого свои, и чтобы свести их воедино нужен некий пряник, который государство могло бы им предложить. Ну, или кнут, конечно.

Date: 2007-02-18 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Тогда лучше не произносите слово "нация", уж больно непристойные ассоциации оно вызывает :-)

А распад России, боюсь, неизбежен.

Плохо это единственно тем, что без крови и страданий -- не обойдется.

Date: 2007-02-18 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Тогда лучше не произносите слово "нация", уж больно непристойные ассоциации оно вызывает :-)

Ну, так я совершенно намеренно его употребляю, c учетом всех возможных ассоциаций; пора забирать нормальные слова у негодяев и возвращать им их истинное значение. Нация - приличное слово, хорошее.

Плохо это единственно тем, что без крови и страданий -- не обойдется.

Вот тут, увы, вынужден согласиться. Зависеть это, скорее всего, будет в основном от так наз. "москалей", "федералов" и прочих централистов, но на их добрую волю, боюсь, рассчитывать не приходится :O((

Date: 2007-02-19 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-sole.livejournal.com
...Вопросы философии, 1992, № 5... Фамилию автора - если не ошибаюсь, кто-то из тогдашних советников Ельцина(!) - и название статьи (вроде первая в номере), к сожалению, сейчас не вспомню; там буквально на пальцах объяснена суть росссийской государственности (безусловно, враждебной "нечиновному" населению) и указан единственно возможный тип успешного правителя (которому Ельцин не очень соответствовал, а вот нынешний и.о. - вполне)...

Date: 2007-02-19 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А кто у нас "нынешний и.о."?

Date: 2007-02-19 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-sole.livejournal.com
...да всё тот же - хотя во второй раз за него кое-кто действительно голосовал - может, процентов 25 и набралось...

Date: 2007-02-18 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Когда?!!! Я сегодня новостей вообще не слушала.
Это ужасно.

Date: 2007-02-18 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] catta.livejournal.com
Этот и следующий Ваши посты удивительным образом сочетаются. Я люблю жизнь в те моменты когда она мне так четко отвечает на заданный вопрос. Задал - в течение часа получил ответ.

Date: 2007-02-19 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
1. Не надо путать национальное и социальное.
2. Не надо путать членпипенцев и мусульман.
3. Макдональдсы - они же вроде как чеченские заведения?

Date: 2007-02-19 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
1. Где здесь национальное и социальное?
2. При чем здесь чеченцы? Среди тех, кто, например, захватывал Бесланскую школу, были люди разных национальностей. Но все они были мусульманами, что характерно. (Это, однако, не значит, что я считаю ВСЕХ мусульман террористами. Но как-то так сложилось к настоящему времени, что подавляющее большинство известных терактов в мире -- и самые жестокие притом -- совершают именно мусульмане.)
3. Не знаю.

4. Ваххабитские имамы упомянуты не потому, что я считаю именно их виновниками взрыва, а потому, что они ТОЧНО призывают к терактам.

Date: 2007-02-19 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] tchnr.livejournal.com
У нас когда реальных террористов захватывают - их редко в живых оставляют. Тех, что оставляют - те редко выживают в заключении. По крайней мере мужики.
В чем смысл смертной казни - в страхе? Так давайте на кол тогда сажать - это страшнее.
Теток и детей - террористов в том числе. И тех, кого власти назовут террористом тоже.

По моему стоит стараться причины, вызывающие терроризм как то лечить. Каналы доставки оружия и взрывчатки перекрывать. Чиновников-воров прижучить. "Законные бандформирования" ликвидировать. "Справедливость для всех, даром" возвести в принцип.

Вот такой я наивный.

Date: 2007-02-19 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Пожалуй, я с Вами согласен.

Эмоции под горячую руку -- не лучший советчик. :-)

Date: 2007-02-19 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-sole.livejournal.com
...только Вы забыли уточнить, ПОЧЕМУ их редко оставляют в живых - а ответ, извините, ёжику понятен...

Date: 2007-02-19 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] tchnr.livejournal.com
Я как то не ёжик. Вероятно Вы имеете в виду, что когда террористы сдаются, то спецназ их расстреливает, т.к. их типа не накажут и справедливость не восторжествует?
Первое - а они сдаются? Если нет, то почему?
Второе - нет претензий, когда спецназ уничтожает их на месте преступления с оружием в руках.
Третье - Вы уверены, что лучший способ прекратить терроризм - уничтожать на месте захваченными живьем исполнителей, не выходя через них на организаторов?
Четвертое - слишком многие хотят считать себя Богом.

Date: 2007-02-19 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-sole.livejournal.com
...ну зачем усложнять-то? Не бином ведь Ньютона, не метафизика нисколько... Нет террориста - нет вопросов о заказчике...

Date: 2007-02-19 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] tchnr.livejournal.com
а зачем упрощать? Простота, она как говорится, хуже воровства.

Date: 2007-02-19 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-sole.livejournal.com
...ну да, конечно - "чиновников-воров прижучить"...

Date: 2007-02-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] tchnr.livejournal.com
Я не говорил, что это простые задачи и у меня есть готовые способы их решения.

Date: 2007-02-19 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] illyric.livejournal.com
так странно слышать от вас, верующего человека, такое.

Date: 2007-02-20 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] samber54.livejournal.com
Кстати, в Белоруссии полностью отсутствует терроризм.
Ни домов не взрывают, ни макдональдсов, и даже войнушки на окраине ни с кем нет.

"Тиран" Лукашенко скорее всего виноват. Не дотягивает Белоруссия до европо-американских стандартов.

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 12:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios