pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
В последнее время мало меня комментируют. Надо что-нибудь такое запузырить, чтоб круги пошли: или гомофобское, или про воспитание детей, или про взаимоотношения полов, что ли...

А, вот, придумал!

Скажите-ка вы мне, френды мои драгоценные, из-за чего, собственно, наши русские националисты испытывают такую вот необычайную национальную гордость за то, что они русские?

Сижу я и думаю: роль России в мировой культуре весьма незначительна. Великих русских писателей во много раз меньше, чем англоязычных, немецкоязычных, испаноязычных и тем более французских. Русская литература вообще начинается в 19 веке с Пушкина. Назовите-ка русского писателя времен Лопе де Вега, Сервантеса, Шекспира или Мольера. Или русского философа времен Абеляра, или хоть времен Григория Сковороды. Русская философия -- это вторая половина 19 века, причем уже в первой трети 20-го она закончилась -- по независящим от нее причинам (эмигрантов не считаем, так как националисты их презирают). С изобразительным искусством положение чуть лучше: уже при Петре были приличные чисто национальные художники. А вот музыка -- это тоже 19 век и позднее, и тут хоть есть какое-то влияние русских композиторов на остальной мир...

Про науку говорить не буду, аргумент о сопоставлении числа нобелевских лауреатов российских и прочих давно навяз в зубах.

Вот и получается, что гордиться-то в принципе особенно нечем. Ну, была империя, которую все боялись. Но была-то недолго. Турецкая вон империя куда дольше продержалась, и боялись ее сильнее. А где теперь та Турция?

Date: 2007-07-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] czardas.livejournal.com
В Евросоюзе.))

Date: 2007-07-21 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Еще нет. И нескоро там будет.

Date: 2007-07-21 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Да нет пока, и не факт, что примут ;-)

Date: 2007-07-21 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] polina-k.livejournal.com
Эх, батенько! Все, что вы тут написали, есть доводы чистого и незамутненного рацио. Меж тем, как дело совсем не в том. Не рацио определяет горделивое самосознание оных националистов, а духо-о-о-овность, явление иррациональное и непостижное уму. Оттак-то.

Комментирую

Date: 2007-07-21 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
По-моему, все эти разговоры о гордости имеют самое косвенное отношение к фактам. Это вопрос настроения и (не в последней степени) наличия свободного времени. Я как-то не встречал настоящих профессионалов, которые увлечение своим делом совмещали с крайним национализмом.
И вот еще что: португальские националисты, небось, тоже зело гордятся своей португальскостью . Хотя из их соотечественников мир знает только Коэльо, (со скрипом) Генриха Мореплавателя, Магеллана да (с еще большим скрипом) Камоэнса.

Re: Комментирую

Date: 2007-07-21 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А что-то не слышал я про португальских националистов, лупящих инородцев, и про лозунг "Португалия для португальцев" :-)

Re: Комментирую

From: [identity profile] lord-k.livejournal.com - Date: 2007-07-21 02:32 pm (UTC) - Expand

Re: Комментирую

From: [identity profile] tchnr.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-21 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Ну как же? А загадочная русская душа?!!!:)))
Такой больше ни у кого нет. Вот вы слышали разве когда-нибудь про загадочную, допустим, английскую душу? Или там голландскую? Уж про американскую и вовсе молчу:)))

Date: 2007-07-21 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rus-military.livejournal.com
что лично вы понимаете под словосочетанием "загадочная русская душа"?

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2007-07-21 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rus-military.livejournal.com - Date: 2007-07-21 01:58 pm (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2007-07-21 02:06 pm (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] rus-military.livejournal.com - Date: 2007-07-21 02:12 pm (UTC) - Expand

Re: :)))

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2007-07-21 02:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-21 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
По-моему, русская душа загадочная только для тех русских, которые не дают себе труда задумываться :-)

(no subject)

From: [identity profile] polina-k.livejournal.com - Date: 2007-07-21 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2007-07-21 03:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-21 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
А все потому, что перестать быть националистами они не могут по причинам внутренней вредности (С), а в английские, или, скажем, французские националисты их соответственно английские и французские националисты не пущщают.
Что, думаете, не бывает, мелкопоместных националистов? Небось, даже какие-нибудь папуа-новогвинейские есть!

Date: 2007-07-21 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ushlyj-zlonick.livejournal.com
Интересно, а куда можно отнести прибалтийских националистов? К мелкопоместным или к крупно?
По моему, крайние, безкомпромиссные позиции в этом вопросе не есть признак большого ума. Точно так же можно спросить у всяких воинствующих русофобов, живущих в России, но её искренне ненавидящих,в чем причина такой ненависти. И точно так же их ответы можно легко контраргументировать

(продолжение)

From: [identity profile] ushlyj-zlonick.livejournal.com - Date: 2007-07-21 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-21 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-pif.livejournal.com
из-за чего, собственно, наши русские националисты испытывают
Из-за чего? Из-за отсутствия головного мозга. Да и чем-то другим, собственно, гордиться не всегда получиться. Например, чтобы гордиться тем, что ты лучше других работаешь, нужно какие-то усилия прилагать. А чтобы гордиться этим - не нужно ничего. Наверное, это греет - ничего не делаешь и в то же время - избранный от рождения.

Date: 2007-07-21 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Говоришь правильно.

Рот на юзерпике неправильно раскрыл. Не соответствует маске :-)

Date: 2007-07-21 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lizkabg.livejournal.com
Интересно, а к Пушкину националисты как относятся? Он даже и не белый ...

Date: 2007-07-23 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] vsevolod-volkov.livejournal.com
Эфиопский еврей, бугага

Date: 2007-07-21 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Да уж, аргумент о сопоставлении числа нобелевских лауреатов - это всем аргументам аргумент.

Сижу я и думаю: роль России в мировой культуре весьма незначительна. Великих русских писателей во много раз меньше, чем англоязычных, немецкоязычных, испаноязычных и тем более французских
Все перечисленные нации являются великими и русская (если не заниматься предвзятыми манипуляциями) находится с ними примерно на одном уровне. Вы итальянцев ещё забыли.

При этом существует множество других наций, которые помянутого уровня не достигают - так что расстраиваться из-за мнимой незначительности вклада русских в мировую культуру у меня нет оснований.

Date: 2007-07-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я и не расстраиваюсь -- я просто отчетливо понимаю, что наше место в мире (по важности) -- не выше, чем место тех самых "многих других наций". :-) Так что особо гордиться тем, что я русский -- не вижу причин.

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-22 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2007-07-23 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com - Date: 2007-07-21 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-22 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com - Date: 2007-07-22 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-21 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com
Необычайную гордость, не только на нацилнальной почве испытывают ущербные люди. разве Достоевский был гордец?
Поэтому у нас так много "патриотов".

Date: 2007-07-21 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Достоевский, конечно, был на диво неущербным...

(no subject)

From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-21 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com - Date: 2007-07-22 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com - Date: 2007-07-22 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosptic.livejournal.com - Date: 2007-07-22 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com - Date: 2007-07-22 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-21 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jaroudu.livejournal.com
Человеку в человеческом муравейнике хочется быть особенным. Вот и гордятся кто чем может. Гомофобы тем, что не геи. Фашисты тем, что они арийцы и все такое. Негры, тем что они потомки великих мавританских королей или еще чем то подобным. Это позволяет человеку или группе людей, объединенных общими интересами чувствовать себя значительными, более едиными и сильными. Вот и наши националисты в качестве объединяющей идеи приняли графу "национальность". А все доводы и объяснения идут вслед за этим. Наверное когда нечем больше гордится (я имею ввиду успехами в труде или учебе, достижениями в спорте, научными открытиями), то гордишься тем, что у тебя не отнять. И как бы примазываешься ко всем тем великим, кто принадлежит к этой национальности. Вот, мол, гляньте, я такой же как они.
Задумался, горжусь ли я своей национальностью. Хм, смешно, но я даже не задумывался, что у меня есть национальность :) . Не думал, что как-то отлицаюсь от других людей. Руки-ноги-голова, ничего особенного. Ну есть наверное некоторые особенности менталитета, обусловленные средой воспитания, которые я имел возможность у себя узреть при общении с иностранцами. Это и есть та самая "русскость", которой я должен гордится?
И вообще, патриотизм - это хорошо? В плане любить свою родину и то место, где живешь, и каждый день делать все, чтобы жить здесь стало лучше, то - да. А в том плане, что мы - это круто, а остальные - ничто? Наверное нет. Обратная сторона такого патриотизма - ксенофобия и разжигание межнациональной вражды.
С другой стороны - если не гордится своей русскостью, то что делать - стыдится что ли? немного стыдно только за имидж алкоголиков, а так вроде нечему стыдится.

Date: 2007-07-21 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-eto-sveta.livejournal.com
но ведь только у русских есть ЗАГАДОЧНАЯ РУССКАЯ ДУША :-)

ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!

комментируют мало потому, что лето же
дома мало бываем :-)
успеть бы прочитать (мы ведем мысленные диалоги)

Date: 2007-07-21 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Про ЗРД мне уже напомнили, и я уже ответил :-)
Почитайте комментарии.

(no subject)

From: [identity profile] a-eto-sveta.livejournal.com - Date: 2007-07-21 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-eto-sveta.livejournal.com - Date: 2007-07-21 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-eto-sveta.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-eto-sveta.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-eto-sveta.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-eto-sveta.livejournal.com - Date: 2007-07-21 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tchnr.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2007-07-22 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tchnr.livejournal.com
Было бы странно, если бы националисты (любые, не только русские) испытывали комплекс неполноценности по поводу своей национальности.
Что есть гордость вообще - в первую очередь чувство самоуважения. Национальная гордость - в первую очередь уважение к народу, среди которого ты родился, на языке которого ты разговориваешь и думаешь, от которого ты себя не отделяешь.
Пусть роль России в мировой культуре "весьма незначительна". Пусть экономику ее лихорадит. Пусть мы перестали сейчас делать ракеты и перекрывать енисеи, про балет уж не говорю. И что - это повод для самопрезрения и самобичевания? Ну уж нет.

Date: 2007-07-23 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-li.livejournal.com
Я думаю, что говорят о загадочной русской душе имеют в виду необъяснимое желание русских поступать вопреки здравому смыслу и рассудку того же англичанина или португальца. По совести, например. Или по-божески. Или еще как-то извращенно :)

Date: 2007-07-23 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ester-li.livejournal.com
что когда говорят... пропустила :)

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:33 am
Powered by Dreamwidth Studios