pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
Читал очередную фэнтези, наткнулся на фразу: "...в городе были неизбежные два собора..." -- речь идет о средневековье скорее западного образца.

Подумал, что все-таки несовпадение семантики слов в разных культурах приводит к путанице в умах. В России собор -- это большая церковь, в которой может собраться много людей. Поэтому в крупном городе может быть несколько соборов.

В Европе же собор называется cathedral -- "кафедрал", слово это происходит не от "собираться", а от "кафедра". Имеется в виду кафедра епископа или архиепископа, словом, главы диоцеза. Соответственно, собор может быть один и только один в каждом диоцезе.

На Мальте, между прочим, церковь Св. Иоанна Крестителя (главный храм рыцарей) называется co-cathedral, это можно перевести примерно как "со-кафедрал", "также кафедрал". Первый (и единственный) -- собор Св. Павла -- находится в Мдине, и там держит кафедру местный архиепископ.

И вот иллюстрации:
Co-cathedral Св. Иоанна Крестителя в Валетте:


Cathedral Св. Павла в Мдине:

Date: 2007-08-08 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] aqva-regis.livejournal.com
Буквально на днях гадали с мужем, в чем разница между cathedral и dome - и тут ваш пост, спасибо.

Date: 2007-08-08 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Dome, в отличие от обычной базилики -- храм купольной архитектуры.

Date: 2007-08-08 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] aqva-regis.livejournal.com
Ага. Наша сонная дискуссия началась как раз с Домского Собора. Про купол-то мы поняли. А вот почему cathedral может быть только один я, если честно, узнала только из вашего поста.

Date: 2007-08-08 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А вот как раз Rigas Doms -- это не купольный собор, а базилика. Его название происходит от латинского domus dei, дом Божий.

Date: 2007-08-08 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] aqva-regis.livejournal.com
Меня тогда понесло на Millenium Dome: )) Архитектруные изыски мы вообще не рассматривали, сразу перескочили.

Date: 2007-08-08 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] p-p-r-v.livejournal.com
ИМХО, "DOME" и есть купол!

Date: 2007-08-08 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] hithlin.livejournal.com
Был в обоих. Собор в Валетте (или, вернее, со-собор?) еще запоминается тем, что весь пол в нем представляет собой мозаичные могильные плиты похороненных здесь рыцарей ордена.

Date: 2007-08-08 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
В Мдине тоже.

Date: 2007-08-08 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] hithlin.livejournal.com
Да? Не помню... Мне казалось, Мдина при рыцарях была в некотором запустении, поскольку далека от моря (хе-хе, насколько на Мальте вообще можно быть далеко от моря или от чего-либо еще).

Date: 2007-08-08 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Зато в Мдине сидел архиепископ, а позже -- и инквизитор.

Не была она в запустении.

Там разница только в том, что в Мдине в соборе надгробия не рыцарей, а местной знати.

Date: 2007-08-08 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] romanikki.livejournal.com
мне кажется, что проблема здесь не столько в семантике, как анализе отношений между языковыми выражениями, сколько в, увы, невнятном (не хочется говорить "плохом") переводе.

Date: 2007-08-09 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Книга -- НЕ переводная :-)

Date: 2007-08-09 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] romanikki.livejournal.com
тем хуже))
Page generated Feb. 11th, 2026 12:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios