pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
Некоторые цитаты:

России нужны не научные работники, а квалифицированные рабочие. А наш народ хочет в ВУЗы – сейчас туда поступает 65% выпускников школ. Значит, следует переломить ситуацию. Официально была поставлена задача сделать так, чтобы в ВУЗ поступало не более 30% выпускников, еще 45% - в колледжи (бывшие техникумы), 20% - в технические лицеи (ПТУ), ну а 5% остаются на тех, кто никуда после школы учиться не пойдёт.

«Приоритет государства состоит в том», чтобы количество магистров было не более 10% от выпущенных бакалавров. Простой расчет – 30% выпускников школ поступают в ВУЗы, из них менее 1/10 попадет в магистратуру. Итог – менее 3% выпускников школ получат «полноценное» высшее образование, впрочем, полагаю, несравнимое с нормальным пятилетним. В марте 2007 г. принят закон, окончательно вводящий двухуровневую систему высшего образования. При этом государство гарантирует возможность получения бесплатно только бакалаврского «высшего образования». В магистратуре, «в идеале», придется учиться за деньги. «Система образования должна быть построена так, - говорили нам, - чтобы человек, окончивший любую ее ступень чувствовал себя недоучившимся».

Еще мы узнали, что «олимпиадники и медалисты государству не нужны – это личные достижения школьников», а государству нужно поголовное освоение того самого стандарта, который «на три с минусом», а также:
- чтобы выпускник был физически здоров, «ну, чтобы торс у него был, как у нашего президента»;
- чтобы он работал (имеется ввиду, работал руками, а не головой, ведь наука в России этим стандартом не предусмотрена);
- чтобы он не «сидел на шее у государства».


Если все, что там написано, правда, то это, мягко говоря, страшно.

Смущает только то, что это опубликовано КПРФ, и к тому же -- пересказ заявлений каких-то "профессоров", сделанный неизвестно кем.

Date: 2007-09-22 07:42 am (UTC)

Date: 2007-09-22 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] realbesamemucho.livejournal.com
Чего страшного? Что, все выпускники совковых вузов становились научными работниками в хорошем смысле этого слова? Или инженер в непонятно что исследующем НИИ или на галошной фабрике - обязательно становился элитой города, как описывалось в досовковой литературе? Но, зачастую,это был просто человек, получивший навыки немного другой, в отличие, от просто фрезеровщика деятельности. И это не означало, что он не заправляет свитер в штаны и прочитал значительно больше книг после курочки рябы и пишет безошибок и наоборот, среди слесарей и фрезеровщиков случались те, кого можно было назвать интеллигенция. При чём тут ВЫСШЕЕ образование? Зачем их должно быть тридцать процентов, если нужно три?

Date: 2007-09-22 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] realbesamemucho.livejournal.com
Это такая шутка сарказма моей засыпанной крошками от бутербродов клавиатуры ;-)

Date: 2007-09-22 02:29 pm (UTC)

Date: 2007-09-22 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Сходите прочитайте всё по ссылке. Там много -- и интересно.

Не всё так просто и однозначно, как Вы полагаете.

Date: 2007-09-22 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alter-boba.livejournal.com
Тоже сходила почитала. Действительно, много. И интересно. Просто волосы на голове шевелятся :(

Разделене мух и котлет

Date: 2007-09-22 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
То, что в стране катастрофически не хватает специалистов ручного труда - это факт, и одна сторона дела.
То, что кто-то хочет сократить число студентов ВУЗов - это вопрос, требующий выяснения, и другая сторона дела.
Между собой они связаны опосредованно.
Между этими сторонами - пропасть, наполненная различными вариациями.
Никто не может заставить токаря читать Шекспира в подлиннике, но и запретить тоже никто не может.
Вопрос - много ли сегодняшних выпускников ВУЗов "читали Шекспира в подлиннике" (то есть добровольно совершали культурно-образовательные действия сверх принудительного минимума)?
И еще более интересный вопрос - если, скажем, вдруг статистики выяснят, что выпускники колледжей в три раза охотней продолжают культурное самообразование после окончания учебы (и заходят в нем гораздо дальше), чем студенты ВУЗов - вопрос о нежелательном сокращении студентов ВУЗов отпадет или нет?
Я могу судить только по собственному опыту. Я училась И в бывшем педулище, И в ВУЗе. В ВУЗе я практически (о горе ВУЗу!) не получила новых знаний сверх тех, что усвоила вучилище и самостоятельно.
Фактически я три года отдыхала от напряженного графика учебыв училище и получала заветную корочку о том, что образование у меня таки высшее. Ну и, может быть, НЕМНОГО дополнительных знаний.
Но систематизации, обобщению, умению делать выводы и учиться самостоятельно (может не так хорошо, как хотелось, но уж как получилось)я научилась ДО ВУЗа
Так что в цитате просто равномерно перемешаны две очень разных проблемы.

Re: Разделене мух и котлет

Date: 2007-09-22 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] neohotnik.livejournal.com
Полностью согласен.

Date: 2007-09-22 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] neohotnik.livejournal.com
Еще в советское время детишки поступали в ВУЗ целыми т.н. "профильными классами". Не потому, что "горели" получить знания, а потому что "все так". И в ВУЗЫ 85% поступало, потому что "так положено". Ну, и много пользы было от таких "спецов" ??? А что сейчас? Посмотреть на рекламу/описания институтов, особенно коммерческих - чуть ли не главное, что записывается в плюсы, это" отсрочка от армии". Интересно было бы узнать, каков процент молодых людей поступает в ВУЗ просто, чтобы откосить от армии? Особенно, учитывая, что понятие "поступить" сейчас - пустой звук, оно означает в 90% случаев "внести деньги в кассу"... А уж то, КАК учатся сейчас и ЧЕМУ, опять же, особенно в коммерческих учебных заведениях - это ужас. Так что, если будут сокращать ТАКИХ студентов/заведения - обеими руками ЗА. Юристов, менеджеров и прочей безрукой швали наплодили уже на пять поколений вперед, а работать некому.

Date: 2007-09-22 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] neohotnik.livejournal.com
К тому же, сейчас престиж высшего образования упал так низко не в последнюю очередь из-за вот этой его поголовной доступности. Даже по объявлениям о приеме на работу это видно - например, "требуется продавец линолеума с высшим образованием". И ведь идут. Потому что сейчас высшее образование - это не повод для гордости, не специальность, и не показатель ума. А просто... просто так. Ну, типа, "и я тоже, как все".
А сколько сечас народу с двумя ВО? С тремя? И даже с четырьмя!!! И что, это потому, что они такие умные??? Да ничего подобного - просто профанация ВО дошла до такой степени, что получить его можно вообще НИЧЕГО не зная, и не изучая. Деньги давай, главное...

Вот-вот, согласна

Date: 2007-09-22 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] glaub.livejournal.com
Будучи преподавателем классического университета и (правда молодым, но все-таки) кандидатом наук, хочу сказать, что во всей предложенной программе есть только одно рациональное предложение - уменьшить количество выпускников школ, поступающих в ВУЗы и перенаправить их в ПТУ и техникумы. (Все остальное - чистой воды предательство)
По-моему личному опыту, качество образования у большинства выпускников ВУЗов ниже плинтуса, даже просто знаний очень мало (не говоря уже о простейших навыках работы с информацией). Основная причина - бренд человека с высшим образованием сильно раскручен за последние годы, даже продавщицей в хорошее место не устроишься без высшего образования (а как же - менеджер торгового зала). Для того, чтобы дать высшее образование этим 65%, появилось дистанционное образование и новые специальности.
Так называемое дистанционное образование - это когда преподавателей из столицы области привозят каждый день в города , где есть филиалы и там читаются 3-4 пары одного предмета. На следующий день привозят других преподавателей, в резултьате лекции по предмету студенты слушают обычно раз в 3 недели, между ними, конечно, никаких самостоятельных занятий. Студенты - это жители города и окрестных деревень. Очень удобно для родителей - дитя живет дома, не надо снимать квартиру, опять же ребенок под присмотром и стоит не дорого. Фактически, это продажа дипломов в рассрочку, обязательным является только посещение зачетов и экзаменов. Зато за 4 поездки в месяц получаешь минимум месячную зарплату, главное - на экзамене поставить хотя бы тройки (ну, не больше пары двоек, которые придут пересдавать с теми же знаниями). Будет больше - не возьмут на другой семестр. Душу продают многие, но кто же реально может кормиться на 4-5 тысяч в месяц (а можно получать до 20). Извести нафиг под корень (с такими выпускниками от авторитета ВУЗа нмчего не останется).
Во-вторых, появилось огромное количество непоймикаких специальностей. Ну кем может реально работать специалист-культуролог (один предмет - полсеместра рисовали фасады старинных домов, второй предмет - делали кукол из тряпок). Безумное количество менеджеров, экономистов, выпускаемых каждый год, не могут найти работу (а часто даже и не ищут) по специальности.
Хотя, конечно, чем больше студентов - тем больше у меня работы и тем больше денег. Но студенты, спящие на лекциях, не могущие повторить фразу из 10 слов, пишущие в дипломе не с глаголами слитно, имена - с маленькой буквы, а все, что написано правильно, - украдено с Интернета, - просто достали. И главное - полная уверенность, что все равно сдадут, все равно плучат свой диплом.
PS. Не все так плохо - если выкинуть половину студентов, чтобы остальные боялись и учились весь семестр. Где так делают - золото, а не дети.
PSS. Зная, что делается сейчас с РАН, ничему не удивлюсь. Фурсенко с компанией давно пора пристрелить за то, что они делают. Давайте скинемся на киллера, а? Пока они не добили то, что осталось.

Re: Вот-вот, согласна

Date: 2007-09-22 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Если б у Вас в ЖЖ было, что читать -- я бы читал :-)

Re: Вот-вот, согласна

Date: 2007-09-24 04:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Скоро должно появиться. Вообще этот журнал заводился как официальный (чтобы давать студентам разные материалы и не заморачиваться распечатками и т.п.), но это совпало по времени с неприятными событиями в моей жизни и он был заброшен. Сейчас планирую реализовывать эту идею. Мой личный журнал посвящен личным проблемам и не шибко интересен незнакомым (а вообще 27 июля у меня родилась дочка и я горда и счастлива безмерно).

Re: Вот-вот, согласна

Date: 2007-09-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Мои Вам поздравления и искреннее уважение :-)

Date: 2007-09-22 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] blutang.livejournal.com
Моисея на вас нету. Чтоб по пустыне поводил лет 40, дабы КПРФ вас смущать перестала... :)))

Date: 2007-09-22 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Смущает обилие явной пропаганды в их материалах.

Эти люди умели привычно лгать, не отучились и сейчас.

Date: 2007-09-22 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] daisybirdcorin.livejournal.com
извините, что не по теме, просто не хочется раскрывать скрытый комент в моем журнале. Больше всего мне интересно именно ваше мнение. Почему? Если честно, до сих пор не могу понять, что вас заинтересовало в моем бредовом журнале))))))

Date: 2007-09-22 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А Вы мне интересны как человек, бесконечно отличающийся от меня :-)

Date: 2007-09-22 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] daisybirdcorin.livejournal.com
ааа, если только так)))) ИМХО, вам все это должно казаться глупым детским максимализмом)))))) нэ?

Date: 2007-09-23 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
бросить всё и уехать в Китай

слегка не в тему

Date: 2007-09-28 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] glaub.livejournal.com
Цитирую:
Отправной точкой этой «реформы» стал 2000 год, когда по данным международных исследований выяснилось, что качество образования в современной России находится на 37-м месте из 42-х возможных. Правда, понятие «качества образования» здесь употребляется в не совсем привычном нормальным людям смысле. Тут полагают, что «качественное образование» это такое, которое можно непосредственно применять в повседневной жизни. Понятно, что научное мировоззрение, которое вырабатывала советская школа, невозможно применить для торговли помидорами на рынке.

В 2000 году я была еще (относительно) маленькой и не обратила на этот факт особого внимания, но насколько я помню, там были задания типа:
- сколько рулонов обоев надо купить для такой-то комнаты;
- разобраться в сложном расписании поездов и т.п.,
а вовсе не торговля помидорами на рынке.

Судя по тому как считают мои знакомые проценты по кредиту (21% годовых
+ 1,9% в месяц = 22,9% в год), ситуация с практическим применением арифметики не сильно изменилась.
PS. И ведь с высшим образованием люди!

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 06:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios