Об имперской фантастике

[pascendi]

В последние годы в российской фантастике появилась линия, которую можно было бы назвать "имперской". В романах некоторых авторов Россия (или некая фантастическая страна, к которой автор относится с сочувствием) изображается мощной империей, которую возглавляет Его Величество, окруженный преданными дворянами.

Интересно, что эти империи, как правило, относятся к странам с крайне высокой контекстуальностью культуры (спасибо evt_av за отсылку). Писанные законы действуют избирательно и только в отношении людей обычных; для дворян вообще существуют особые, неписанные правила, причем и они могут нарушаться по личному усмотрению императора. На императора же вообще никакие законы и установления не распространяются. Дворяне подсудны только специальному суду, а в сущности -- лично императору.

Авторы предполагают, что дворяне (или личные вассалы императора, или офицеры имперской армии -- они называются по-разному в разных "мирах") -- это такая особая каста, которая отличается от других тем, что ставит интересы империи выше личных интересов.

Все это очень бла-ародно, господа, но портит впечатление маленькая, но очень правдоподобная тонкость.

В большинстве романов этого типа император обычно -- полубог, или пришелец, или другое сверхъестественное существо, а величие империи (а особенно если эта империя -- Россия) достигается вмешательством вышних сил...

Comments

[urus-hay.livejournal.com]

Даже не подозревал, что Вебер или там Буджолж - российские писатели :)

[mithrilian.livejournal.com]

Гы, сначала написала свой коммент, потом увидела другие :)

[murmele.livejournal.com]

Да, я тоже подумала про Буджолд. Но она же не писала про Величие Нации, она в сущности мелкие боевички писала. Я знаю, о каких книгах идет речь, разница очень заметная. Кстати, император Грегор вполне нормальный человек, только немножко затурканный, а законы для форов хотя и отличаются от общегражданских, но прописаны вполне отчетливо.

[golosptic.livejournal.com]

Это не к России, и даже не к жанру.
Это к 'уровню' конкретного фантастического произведения.

Теория "так случайно вышло, что я оказался самым крутым" является типовой для произведений не очень хороших авторов фантастики. И то, что тут на место 'я' стали ставить 'Россия' ни на что в сущности не влияет.

[pinkbagheera.livejournal.com]

Теория "так случайно вышло, что я оказался самым крутым" является типовой для произведений не очень хороших авторов фантастики" Вы правы, правы, тысячу раз правы! Эту фразу нужно просто выколоть на лбу у некоторых русскоязычных мегапопулярных горе-авторов!!!

[golosptic.livejournal.com]

На самом деле она позволяет довольно чётко фильтровать мусор.

Т.е. простой проверочный критерий "обладает ли герой книги возможностями, заведомо превышающими возможности его противников" позволяет в 98% случаев сказать "ну раз так, то дальше не читаю".

Правда, есть ещё 2% где фишка не в этом, но тем не менее...

[mithrilian.livejournal.com]

Ой, российскую фантастику не читаю уже давно, но если брать не российских фантастов и не последние годы, то Буджолд начала в 80х годах, и все это именно у нее. А поскольку в России среди любителей фантастики она очень хорошо известна, то это может быть банальным заимствованием общей идеи.

[genuine-elka.livejournal.com]

Ну я бы не сказала, что Барраяр - такая уж могучая империя:) Да и форы далеко не всегда ставят интересы империи превыше личных.
Вообще, думается мне, у Буджолд как раз очень здравый подход к имперским заморочкам.

[pinkbagheera.livejournal.com]

"В большинстве романов этого типа император обычно -- полубог, или пришелец, или другое сверхъестественное существо"
Угу. Князь мира сего...
Можно я вас пожурю? Я все опять про Льюиса. Вам не кажется, что читать детскую фантастику все-таки продуктивнее, чем идиотскую?
Извините, пожалуйста, это я так, пропагандой Льюиса занимаюсь :)

[pascendi.livejournal.com]

Да читал я

[pinkbagheera.livejournal.com]

Тогда считайте вышенаписанное "непереводимым Багирским Иумором (ТМ), который все равно никто не понимает! :)

[tchnr.livejournal.com]

А мне все больше попадаются фантастические рОманы про величие Российской империи (сиречь СССР)в условиях когда не произошло Октябрьского переворота, или был нанесен упреждающий удар по Германии в 40е, или произошел союз с Германией, или вместо Горбачева пришел в президенты лихой генерал.
Есть там такое, что офицеры имперской армии и творческая интеллигенция в виде ученых и государственных мужей всенепременно "ставят интересы империи выше личных интересов". А кто "не все, того накажут".
Обычно там "президент-император" - пресловутый добрый царь, который зачистил вокруг себя зловредное окружение, и внимательно прислушивается к мудрым рекомендациям оставшихся и приближенных, проводя их советы в жизнь. Как правило, ошибочных советов и соответсвенно ошибочных государственных поступков-решений там не бывает, и в результате Империя процветает и дает прикурить всем прогнившим западным демократиям и заокеанским буржуинам.
И вот эта безошибочность советчиков и кажется мне самой фантастической и сверхъестественной деталью этих романов.

[neohotnik.livejournal.com]

Есть такое, да.
Замечал, и не раз. Многие эту мысль продлевают до всепланетных масштабов.
Причем, я, в принципе, согласен с предпосылкой, что (глядя в будущее) если Земля не будет единым государством (именно единым) - то не будет развития человечества "в космос", причем "демократия" на роль объединяющей силы ну никаким местом "не катит". Но - объединить всю планету может действительно только Чудо. Пусть в виде пришельца или сверхчеловека))).
P.S.
А еще меня просто убивает высоколобое презрение к "мелким боевичкам" и "идиотской литературе". Нетерпимость к чужим вкусам просто поражает. Не нравится - не читайте, чего уж проще. Но и не навязывайте свою точку зрения всем. Существование трюфелей, устриц и черной икры вовсе не отрицает права на существование жареной картошки и шкварок. Мало того, эти самые трюфеля и проч. ну никак не являются повседневной пищей.

о развитии "в космос"

[murmele.livejournal.com]

Вообще-то главная движущая сила насчет выхода в космос в тех масштабах, которые мы имеем сейчас, была -- только и исключительно соревнование держав. Развитие баллистического оружия (спутники слежения, лазеры и т.д. и т.п.) как прямое военное соревнование и установление приоритетов как соревнование мирное и опосредованное. Никаких иных стимулов лезть в космос, где в сущности ничего нужного нет и в ближайшем будущем не предвидится, не было и взяться им неоткуда; а "любопытно посмотреть чево там" -- конечно, любопытно, кто ж спорит, но это все-таки не аргумент.
Стали бы средневековые монархи снаряжать кругосветные путешествия, если бы за океаном не было и не предвиделось ни золота, ни пряностей, ни на худой конец мехов, а территории не надо было бы ни у кого перехватывать перед носом?

Re: о развитии "в космос"

[pascendi.livejournal.com]

Ну не надо, не надо... :-)
Все-таки без спутников связи и навигационных -- современную жизнь уже просто невозможно себе представить...

Re: о развитии "в космос"

[murmele.livejournal.com]

Да, разумеется -- поскольку они уже все равно есть. Но заморачиваться ради них специально никому бы в голову не пришло. А что хорошего, скажем, на Марсе?..

Re: о развитии "в космос"

[neohotnik.livejournal.com]

Стимулов нету ПОКА. В весьма обозримом будущем будет и перенаселение, и нехватка ресурсов. И ни одно государство в одиночку ни за что не потянет расселение людей куда угодно.
Ну, а если уж принять на веру развитие в сторону "интегрирования в галактическую цивилизацию" (ну, как ни назови) - тогда тем более, принцип "одна планета - одно государство" будет рулить.

[murmele.livejournal.com]

Я дала приятелю ссылку, он большой любитель как раз этой самой имперской фантастики, -- а он говорит, что только в одной вещи был император-пришелец (или кто он там был... Короче, бессмертный и делал дворян бессмертными посредством инъекций собственной крови). Это вроде бы как раз Злотников. Просил, если можно, конкретных примеров.

[pascendi.livejournal.com]

Ну да, Злотников. У него много империй -- и почти во всех сверхъестественный император либо необъяснимая преданность дворян...

Мартьянов -- тоже империя, тоже дворянство. Потом знаменитый "Гравилёт "Цесаревич" -- замечательная, кстати, вещь.

[murmele.livejournal.com]

Ой, да, "Цесаревич". Но там, кстати, император самый обычный такой, не сверхъестественный, поскольку он испокон веку император и ему не нужно заниматься реставрацией, а что мир вообще подозрительно благостен -- так ведь там и объясняется, что у них все правильно, это у нас все неправильно.
И раз уж "Цесаревич", то, разумеется, ван Зайчик. А как же. Тоже очень любопытная с геополитической точки зрения книга: была могучая Ордусь, в которую всего-то лет 300 назад попросился на правах улуса раздираемый усобицами Китай, -- а стал большой-большой, благостный-благостный Китай от моря Белого до Желтого и без всяких усобиц, и никаких объяснений -- почему.