О деньгах и родственниках

[pascendi]

Никогда, никогда, НИКОГДА не вступайте с близкими родственниками в финансовые отношения!

Когда у М. умер муж, она осталась одна с сыном. После мужа они унаследовали малогабаритную двушку в Москве и чуть больше двадцати тысяч долларов. М. имела неплохую работу, сын учился в старших классах школы и высказал твердое желание выучиться и работать по той же (медицинской) специальности, которая была у отца.

М. стала подкапливать деньги, поскольку было точно известно, сколько стоит поступить и учиться в соответствующем институте.

В один прекрасный день к М. обратился ее брат, который жил в другом, довольно далеком, городе.

- М., дай мне, пожалуйста, взаймы ненадолго: мне тут подвернулась хорошая возможность заработать...
- Сколько тебе надо?
- Тысяч 25 долларов.
- Хорошо, я тебе дам, но ты имей в виду: я их держу для сына, ему скоро поступать, и потом тоже деньги понадобятся, на учебу.

Брат взял деньги.

Как вы думаете, он их отдал?

Чёрта с два.

М. пришлось поселить к себе мать, а ее большую квартиру в сталинском доме сдавать -- чтобы хоть как-то найти деньги для оплаты обучения сыну...

И таких историй я знаю десятки.

Comments

[babamora.livejournal.com]

нну нне знаю. касаемо денег на учебу, то это сильно зависит от места проживания. в москве до сих пор вполне можно учиться бесплатно, это мне доподлинно известно. а отношения между родственниками это вообще особая статья. я своей сестре, при необходимости отдам все, что смогу. и она непременно вернет. нну и наоборот. нно есть у меня знакомые, которые с родственниками вообще не общаются и, конечно, свои накопления отдадут только при очень убедительных аргументах. а то вовсе не подумают отдавать.

[pascendi.livejournal.com]

Если человека интересует конкретный институт и конкретная специальность (в медицине) -- у него нет выбора...

А Вам с сестрой, возможно, повезло. А возможно, не было случая проверить :-(

[babamora.livejournal.com]

случаев проверить было много. конечно о таких суммах речь не шла, наверное это имеет значение, хотя я уверена, что систер меня никогда не обманет, равно как и я ее.
насчет медицинских институтов я не вполне в курсе нынешней ситуации. а в в московский университет дети поступают бесплатно. а специальность выбирается не при по поступлении. насколько мне известно и в медицинских институтах специальность выбырается не при поступлении. при поступлении выбирается только факультет.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Никогда - это сгоряча. Просто родственные связи в этом смысле никак не коррелируют с отдачей (а ожыдаеццо что будут коррелировать в положительную сторону) - поэтому разочарование сильнее. И больнее разочаровываться в близком.

[malinxi.livejournal.com]

Не в обиду будь сказано нестоличным жителям, видала я таких родственничков, которые используют переехавших в столицу братьев-сестер и т.д. как дойных коров -- без зазрения совести и не боясь быть посланными на соответствующие буковки.

[kvakl_brodakl.livejournal.com]

Но ведь, наверное, есть и десятки противоположных случаев? :)))
Любое обобщение, как известно, всегда грешит упрощением. А формулировка о том, что "исключения только подтверждают правило", кажется мне логически некорректной :))).

[nat-ok.livejournal.com]

Разные есть родственники. И разные с ними отношения.
У меня есть такие, которым много даю и давать буду, не спрашивая даже об отдаче.
А другим даже при юридическом оформлении отношений ничего не дам.
Наверное, все-таки вопрос не в родственных отношениях состоит, а в отношениях вообще...

[snake-elena.livejournal.com]

Увы.

[romanikki.livejournal.com]

хотите ещё одну в вашу копилку?? 13 лет я "на чужбине". все эти годы регулярно и без поводов деньги в москву, где никого не волновало и не волнует КАК я их достаю (было время, что снимала здесь с кредитных крат под 20%, а отдавала потом банук годами) - главное, что высылаю. там у меня МОЯ приватизированная и выкупленная. здесь я через адвокатов (т.е. плачУ за услуги тоже я) делаю вызов сестре и ее сыну. приезжают - квартиру я им оплатила на полгода вперед (+ было уплачено мною агентству по недвижимости за услуги полуторамесячный рент); работу нашла обоим и + ему сразу колледж (хотя он на тот момент не окончил школу); обеспечила всем - от телевизора до компьютера (как позже говорил мой муж "в квартире было всё - от тампаксов до зубочисток"). за те полгода, что ко мне сюда бурно собирались, я успела оплатить все медицинские затраты + походы в посольство + билеты сюда + по мелочи (не помню, но этих "мелочей" накопилось на сумму с четырьмя нулями). мне говорят, что надо генеральную на утряску всех вопросов с МОЕЙ квартирой. я выслала. мне говорят, что следует написать "фиктивное" заявление в милицию а иначе не дают разрешение на продажу. я пишу. лишь однажды меня царапнула фраза "я с тобой поделюсь", но я не придала ей особого значения, ибо и в мыслях не могла предположить, что в НАШЕЙ семье возможен "живой шекспир". квартира моя была продана за 75 тысяч долларов (4 года назад). как вы думаете - я увидела хоть цент из этой суммы?? а как вы думаете - мне вернули обещанные возвернуть деньги хотя бы за билеты?? а как вы себе представляете - можно считать этого родственника существующим или следует считать его бывшим??

никогда - НИКОГДА!! - не вступайте с родственниками в финансовые отношения!!!

[pascendi.livejournal.com]

Вот я, собственно, об этом... :-(

[romanikki.livejournal.com]

ответьте мне, прошу вас, мне очень важно ваше мнение, вы бы, случись с вами подобное, продолжали бы считать такго брата/сестру своим близким родственником или остановили бы всякое общение и вычеркнули из жизни?? я болею этим, понимаете?? мне очень плохо. до сих пор. и я никак не могу выйти из этого состояния потрясения, обиды, брезгливости, называйте как хотите.

[pascendi.livejournal.com]

Ну этот же родственник поступил с Вами не просто как с чужим человеком -- а как с человеком, которого он не уважает и считает лохом...

Следовательно, именно этот человек разорвал с Вами родственные отношения.

[melonicecream.livejournal.com]

Почему то многие считают, что, если человек живет за границей, о у него денег- как у дурака фантиков.

[pascendi.livejournal.com]

... или в Москве. Или просто работает где-то в приличном месте.

[pascendi.livejournal.com]

Да, кстати, очень симпатичный вот этот как раз юзерпик у Вас.

[melonicecream.livejournal.com]

Ой, спасибо, а я сильно сомневалась:)

[avkr.livejournal.com]

Одного не могу понять: а почему речь зашла именно о родственниках? Мне так кажется, что финансовые отношения - вообще очень деликатная сфера и давать взаймы крупные суммы можно только тогда, когда хорошо осознаешь что делаешь. Да и не очень крупные тоже.

В своем окружении я, например, знаю людей, которым спокойно могу отдать любую сумму под честное слово, зная, что никогда и ни при каких условиях проблем не возникнет. Среди этих людей есть и родственники, и близкие друзья, и просто знакомые.

А есть люди, которым я могу одолжить только такую сумму, с которой мне не жалко расстаться вообще. И внутренне считать, что это не долг, а подарок. Вернут - хорошо, не вернут - ну и Бог с ними. Среди таких людей тоже есть и родственники, и близкие друзья, и просто знакомые.

Промежуточный вариант - просить распику и потом требовать возврата через суд. Лично мне такой вариант не близок - скорее не дам вообще, чем буду с расписками и судами возиться.

Подвожу итог: мне кажется, что М. отчасти сама себе создала проблемы, т.к. порядочность в финансовых вопросах никак не связана с родственными, дружескими или иными чувствами. Но, чисто по-человечески, искренне сочувствую. Не знаю, что здесь тяжелее: остаться без крупной и крайне нужной суммы денег или потерять доверие к близкому человеку.

[nat-ok.livejournal.com]

+1

[pascendi.livejournal.com]

Каждый из нас сам создает себе проблемы. Например, человек, ограбленный на улице, в Вашей логике, сам создал себе проблемы, неправильно выбрав маршрут и время передвижения, а также не озаботившись достаточной физической подготовкой :-)

[avkr.livejournal.com]

Протест! (это я насмотрелся иностранных фильмов, в которых суды показывают:))

Из моей логики это не следует. Ну, если точнее: мне не хотелось бы, чтобы моя логика так воспринималась:) Разница, на мой взгляд, принципиальная. В одном случае - сознательное добровольное действие (никто же не угрожал и не требовал денег под дулом пистолета, если я правильно понял). Во втором - косвенная ошибка (человек не собирался натыкаться на грабителей - просто недооценил риски, выбирая маршрут и время при условии недостаточной физ. подготовки).

[pascendi.livejournal.com]

В обоих случаях имеет место то, что в юриспруденции называется "преступная самонадеянность".

Если Вы видите разницу -- тогда приведу другой пример: сам виноват человек, которого облапошили мошенники -- он ведь тоже совершил сознательное добровольное действие, когда, например, покупал ценные бумаги под действием рекламы или убеждения со стороны (ангажированных) аналитиков...

[avkr.livejournal.com]

Пример с мошенниками, мне кажется, гораздо ближе к описанной ситуации. Причем, неважно каких именно - от уличных "наперсточников" до упомянутых Вами рекламщиков и аналитиков. Общая идея одна: убедить людей добровольно и сознательно отдать деньги. И если человек ведётся на такие приемы, то в значительной мере должен потом пенять на самого себя.

В защиту мошенников могу сказать только, что играют они, как правило, на желении людей обогатиться, т.е. на вполне нормальном, но не самом возвышенном чувстве. А упомянутый Вами "брат" сыграл на родственных отношениях и желании помочь ближнему (вряд ли ж ему под проценты одалживали). Это особо противно, но приниципиально не отличается.

[v-pychick.livejournal.com]

Есть пословица такая старая: "Хочешь потерять друга - дай ему взаймы".
Все украдено придумано давно и до нас.

[polymeric.livejournal.com]

Нда.
Я наверно жадная очень.
Потому что не дала бы родной сестре на подзаработать 25т.долл.
Тыщи 2-3 дала бы, если б они не были мне очень важны и я могла бы
их подарить.