Аверинцев

[pascendi]

По христианскому радио рассказывали о Сергее Аверинцеве.

Возникла куча вопросов. В передаче говорили, что Аверинцев всю жизнь был верующим человеком и практикующим православным. При этом в 1968 году он получил Ленинскую премию, а позже регулярно ездил за рубеж. Для всякого, кто жил в ту эпоху, понятно, что человек, открыто посещающий церковь, в 70-е и первую половину 80-х за рубеж мог получить Ленинскую премию и ездить за границу только в одном случае: при наличии прямой связи между этим человеком и КГБ.

Убедите меня, что в данном случае это не так.

Comments

[http://users.livejournal.com/_murzilla/]

К сожалению, никак пока не могу Вас в этом убедить. А пока думаю - не могли ли бы Вы бросить в меня ссылкой про Ленинскую премию ССА (кроме Вики, плз)?

[pascendi.livejournal.com]

Н-да, кроме русской Вики -- Ленинская премия Аверинцева не упоминается более нигде.
Тем не менее, человек, демонстрирующий свою религиозность -- и выездной? В те годы?

[http://users.livejournal.com/_murzilla/]

Исключительно из личного опыта могу привести два примера.
Мой крестный о. Всеволод Шпиллер ездил довольно много, никак не будучи причастным к Отделу внешних церковных сношений. Но, может, это потому, что он репатриант.
Мой научный руководитель Н.И. Толстой тоже ездил изрядно. Но, может, это потому, что он правнук Зеркала русской революции.
Готова прозакладывать все, что у меня есть - эти люди не имели никакого отношения к органам.

[http://users.livejournal.com/_murzilla/]

Надеюсь, из контекста обсуждения понятно, что второй тоже был практикующим православным

[pascendi.livejournal.com]

Выяснилось тут, что в 1968 году Аверинцеву дали премию Ленинского комсомола -- за диссертацию о Плутархе.

[melonicecream.livejournal.com]

Это невозможно!

[pascendi.livejournal.com]

Почему?

[melonicecream.livejournal.com]

Все деятели Православной церкви,особенно заметные, были связаны с КГБ.

[pascendi.livejournal.com]

Тогда что именно невозможно?

[melonicecream.livejournal.com]

Доказать.

[pascendi.livejournal.com]

Я просил не доказать, а убедить...

[melonicecream.livejournal.com]

Разве доказательсва Вас не убеждают? :)

[pascendi.livejournal.com]

Убедить может, например, упомянутое в нескольких ответах личное впечатление от этого человека... которое доказательством ну никак не является. :-)

[melonicecream.livejournal.com]

На основе личных впечатлений нельзя определить, служит ли человек КГБ или нет. Это я знаю точно.

[nick-1.livejournal.com]

Пардон, но на самом деле, руководящие лица в Православной церкви или, как они сами себя называют, "священноначалие", состояли в номенклатуре партийных органов, а это не совсем тождественно связи с КГБ.

[stilo.livejournal.com]

Кто его знает... Может, мировая известность, категорическая аполитичность, то-се... Решили сделать исключение и выпустить "чудака-ученого". Никогда не слышала даже вскользь, что он был связан. Не похоже как-то.

[nick-1.livejournal.com]

Анна, не "не похоже", а просто не был связан и все - именно по тем причинам, о коих Вы написали. И потом, в 60-е и позже "органы" вовсе не были такими "всесильными" как в 30-е - 50-е. Над ними был ЦК, а директор института, где работал Аверинцев, был туда вполне вхож и запросто мог закатить скандал (в рамках, разумеется), мол, почему моего ведущего специалиста с мировым именем кто-то не пускает на конгресс. И КГБ, где наверняка было известно о религиозных убеждениях Аверинцева, скорее всего, предпочел сделать вид, что это его нисколько не волнует.

[vadim-i-z.livejournal.com]

"Практикующий" - это ведь ещё не "воинствующий". Может, поэтому?
Интересно было бы задать тот же вопрос о ныне практикующем православном ВВП...

[romanikki.livejournal.com]

переубеждать не в чем: в ТЕ годы могли ездить за границу только ДОПУЩЕНННЫЕ и пропущенные через сито лубянки. писать о том, какие гонения были на людей, открыто посещавших церковь, даже смысла не имеет, ибо это будет пересказ известного.

мне было 17-18 лет, когда ко мне, в магазин (работала продавцом в "педкниге" в художественном проезде, ныне камергерский) приходили люди в штатском и вкрадчиво спрашивали про моих родственников и друзей, которые:

а. ходили в церковь
б. уезжали в те годы
в. собирали у себя посиделки
г. читали "посев"
и пр.

[nick-1.livejournal.com]

Вот "допущенные", то есть имевшие первую (А), вторую (Б) и третью (Д) формы допуска, как раз, за границу ездить не могли, за исключением начальства.
Те, кто такой формы не имел, как, например, С.С. Аверинцев, пройдя один раз собеседование в райкоме, горкоме и иногда даже в ЦК спокойно ездили за границу на всевозможные симпозиумы и конгрессы. А "сито Лубянки" было либо заочным, либо проявлялось в том случае, если человек "вел себя не так".
В нашем режимном, закрытом и т.д. п/я начальнику первого отдела, то есть заведомому КГБшнику, было абсолютно пофигу, что говорят мои родственники и друзья, а также наличие/отсутствие религиозных убеждений (у меня их, правда, и так не было - и тогда, и сейчас) - лишь бы справку вовремя сдавали обратно, секретные документы из библиотеки не выносили и номер п/я в открытую не называли. А свободы трепа о чем угодно было от пуза - как в лагере у Ивана Денисовича:)

[stroganov.livejournal.com]

Аверинцев был безусловный мировой авторитет в области античной культуры и библеистики.
Типичный "книжный червь" в хорошем смысле этого слова. Таких людей еще называют "не от мира сего".
Это явно чувствовалось и из редких телевизионных интервью с ним.
Не думаю, что люди такого типа сотрудничали с КГБ. Они просто жили в другой системе координат.
А то что выпускали за границу? Так он был политически не опасен, мировая знаменитость, придавал советскому строю видимость демократического (скорее всего всего сам того не сознавая). Он жил только своей наукой и для своей науки.

[voisine-06.livejournal.com]

Подпишусь под каждым словом. Я помню Аверинцева по МГУ - как вы и написали "типичный "книжный червь" в хорошем смысле этого слова. Таких людей еще называют "не от мира сего".
Возможно, его и выпускали заграницу именно для придания "демократичности" имиджу режима - с одной стороны ввод советский войск в Чехословакию, с другой - вот вам, пожалуйста, ученый, библеист с мировым именем...

Ну, владыка Лука Ташкентский (Войно-Ясенецкий)...

[sanitareugen.livejournal.com]

...Сталинскую премию первой степени получал в своё время. За работы в области гнойной хирургии (он, до пострижения, был видным врачом, а во время войны, руководя Ташкентской епархией, организовал госпиталь, в котором вернулся к обязанностям главного врача).
Связей с КГБ (НКВД, НКГБ) и пр. не имел, насколько можно судить.
Собственно, если для поездки за границу "связь с КГБ" могла иметь значение (и скорее не постоянная работа, а согласие информировать о поведении остальных участников поездки, в противном случае будут найдены причины запретить данной особе выезд; т.е. к 10-20 людям, едущим за границу по заслугам и по делу, добавлялся 1 с грешками, прощаемыми за "информацию"), то Ленинские премии и прочие награды КГБ никак не распределял. Они давались за реальные заслуги, или за умение интриговать, а скорее при умелом сочетании первого и второго.
Но вот касательно Аверинцева... В списке лауреатов я его не обнаружил (список неофициальный, могут быть и пробелы, конечно...). А вот премию Ленинского комсомола он как раз в 1968 году получил. За работу о Плутархе.

Re: Ну, владыка Лука Ташкентский (Войно-Ясенецкий)...

[pascendi.livejournal.com]

Да, скорее всего, в Википедии путаница.
Госпремию ему дали уже в 90-м, когда атмосфера и порядки были совсем другими.

[mithrilian.livejournal.com]

Вообще-то было считанное число людей, которых выпускали "напоказ". Типа "смотрите, у нас вот ездят, и мы пускаем, и за "взгляды" не гоняем". Некоторые из этих громких и не столь громких имен могли иметь зеленую книжечку, но сколь-нибудь полезных "рапортов" от них при этом всерьез не ждали.

Реально в заложниках сидели родственники. Понятно, что угроза в 70е была не "10 лет без...", но все знали, что родственники уехавшего вмиг лишатся всех сколько-нибудь теплых мест и кормушек (начиная с партбилетных и почтовоящиковых), любая карьера пойдет на север, да и вообще поувольняют изо всех "приличных" мест.

С КГБ церковь была повязана на всех уровнях, но это при желании обходилось - советские люди были мастера на подобные танцы, как вы помните :). Например, мой отец формально служил в КГБ, а на деле был тамошним техником-электриком - кому-то ведь надо и провода тянуть, и лампочки менять, и за пультами следить. Разумеется, был партийным. А бабушка - его теща - хотела меня окрестить. В середине 70х открыто она этого сделать не могла, потому что в церквях вели списки окрещенных, которые потом сдавали в КГБ на просмотр. Рутина. И все об этом знали. Так что отцу могло крепко прилететь по ушам за такое. Крестили меня у знакомого моей крестной, так он попросил привезти меня рано-рано утром, чтобы он принял меня первую, "вне очереди", и таким образом я не попала в списки.