pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
Эпиграф:


Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. При этом, на ней ни макияжа, ни бижутерии, ничего, даже одежда консервативно-строгая.
Потупив голову спрашивает: "Батюшка, а как вы понимаете концепцию протоирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже"?
Батюшка: "Замуж, дура! СРОЧНО ЗАМУЖ!"


Тут [livejournal.com profile] vasilia на днях пост забабахала о гендерной психофизиологии.

В сущности, с медицинской точки зрения объяснила то, что я знал уже сто лет: женщина предназначена для любви и семьи. Я не утверждаю, что женщина не должна работать. Нет, работать она может. В свое удовольствие, или для того, чтобы поддержать семью -- так, как занимались рукоделием дворянки или ходили жать хлеб женщины крестьянского сословия.

Но упаси Бог, если женщина начинает ставить работу на первое, перед семьей, место. Тут-то и появляются те проблемы, о которых [livejournal.com profile] vasilia пишет. А уж когда женщина начинает конкурировать на работе за первенство (всё равно с кем, с мужчинами ли, с другими ли женщинами) -- беда!

Date: 2008-07-15 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
М-да.
А если проблемы _не_ появляются, то это неправильная женщина, потому что таких не бывает. Ну не должно быть.
А если успешно конкурирует... то вообще беда.
Не положено по теории быть счастливым не так, как предписано. И не счастье это, а самообман.

С уважением,
Антрекот разного пола

Date: 2008-07-15 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А я много-много раз говорил, что применительно к роду человеческому любое утверждение справедливо только статистически. То есть бывают исключения, и много. :-)

С не меньшим,
НЕПОЛИТКОРРЕКТНЫЙ (не дождетесь!) виртуал. :-)

Date: 2008-07-15 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Так и статистически тут все вилами по воде писано. К политической корректности это отношения не имеет.

А вот как раз крестьянский труд... "ходили жать хлеб" - замечательное описание страды, да... ходили, называется, особенно рядом с рукоделием хорошо смотрится, отзывался такими проблемами и такой детской смертностью, что в начале 20 века медики только за голову хватались. Но это, видимо, не против "природы" с большой буквы.

С уважением,
Антрекот

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-15 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-d.livejournal.com - Date: 2008-07-15 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-17 08:08 pm (UTC) - Expand

Со знанием дела:-)

Date: 2008-07-15 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] stroganov.livejournal.com
Ой беда.

Date: 2008-07-15 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] mad-len.livejournal.com
Меня интересует вот какой аспект гендерной психологии: почему, когда про это пишет vasilia, я не могу уловить суть сообщения, а когда вы - вдруг понимаю? )

Date: 2008-07-15 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Хороший вопрос для [livejournal.com profile] vasilia :-)
Имеющий отношение к психологии психологов.

Date: 2008-07-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com
Опять?!

Date: 2008-07-15 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-sigitova.livejournal.com
у вас есть почта или аська? мы тут решили поехать в Грецию примерно в те места, в которые Вы ездили. можно ли позадавать вопросов?:)

Date: 2008-07-15 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Почта есть: мой ник -- собака -- мэйл.ру.

Только я через полчаса уезжаю на два дня в командировку, боюсь, отвечу не сразу.

(no subject)

From: [identity profile] ex-sigitova.livejournal.com - Date: 2008-07-15 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-17 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-15 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] iridium77.livejournal.com
отфрендила )

Date: 2008-07-15 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Хм, Вы не считаете, что женщина создана для любви и семьи?

(no subject)

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-15 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-15 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-17 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-15 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-15 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-15 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-17 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polymeric.livejournal.com - Date: 2008-07-15 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-17 08:11 pm (UTC) - Expand

ха-ха-ха

From: [identity profile] polymeric.livejournal.com - Date: 2008-07-18 09:22 am (UTC) - Expand

Re: ха-ха-ха

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-15 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
Ага, всё правильно.
У меня перед глазами две разных истории, начавшихся разладом в семье, а закончившихся выкидышами. А уж сколько яичников и маток загублено грубым словом, неосторожным поступком.. Правда, до меня эту народную мудрость донесли в другом варианте: "Они нас обижают, а нам за их обиды расплачиваться миомами, фибромами, и прочей гадостью вплоть до.." На вашего брата вина сваливается))

Date: 2008-07-15 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Кстати, мое сочувствие по поводу Вашей кошки.

Очень жалко и ее, и Вас.


(no subject)

From: [identity profile] grisabella.livejournal.com - Date: 2008-07-15 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-15 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] trin-3-trin.livejournal.com
Человек вообще много чего не хочет делать так, как диктует ему его природа. И платит за это. А иначе - никакой цивилизации и технического прогресса, только выполнение репродуктивной и прочих "естественных" функций, быстрый износ после завершения репродуктивного периода и смерть, чтобы не отбирать ресурс у репродуктивно-активных.

Я сейчас под большим впечатлением от книг Ричарда Докинза и его теории "эгоистичного гена" - если рассматривать происходящее в свете этой теории, то практически вся разумная деятельность человечества суть "бунт машин размножения", отказ от удела быть просто машиной, несущей в будущее своих создателей и хозяев - гены. И человек в невыгодном положении - природа, гены за миллиарды лет эволюции создали и отладили множество механизмов "награждения за правильное поведение", и "наказаний" - за отказ от "правильного поведения". Собственно, всё описанное по ссылке вполне можно представить как косвенную плату за отказ быть "машиной размножения генов".

Date: 2008-07-15 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Понимаете, это ведь у всех по-разному. А вы обобщаете, заранее отказывая женщине в той самореализации, которая ей больше по душе. Вот вам-то что до того, что у кого-то какие-то проблемы в семье, связанные с "карьеризмом" жены или мужа? :) Сами разберутся.

А что касается "соревновательного" момента, то он есть и в рукоделии, и в сельхозработах. Боюсь, что без него любая работа теряет весьма значительную часть своей привлекательности.

Date: 2008-07-17 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы либо вообще не читали пост по ссылке, либо читали его невнимательно.
Я никому ни в чем не отказываю. Я говорю о том, что самореализация не должна быть в ущерб биологической программе, заложенной в каждом из нас.

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2008-07-18 08:10 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-15 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Естественно, согласен. Незамужние девы - тема для анекдотов. Впрочем, как и холостые мужчины, но в меньшей степени

Date: 2008-07-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Там, вообще-то, не о том :-).

Date: 2008-07-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
Женщине нельзя огорчаться, если она огорчается, то у нее понижается фертильность - с этим согласен. Логично. Любой стресс плохо отзывается на организме, а тем более на такой сложной системе, как репродуктивная. Есть пределы, до которых организм может компенсировать, а потом следует сбой.

Со второй частью "гендерной психофизиологии", т.е. с собственно физиологией, все ОК.

А вот дальше странно. Декларируется, что "высота айкю, волевые качества, выносливость, способности к руководству и научные открытия в области физмата" неотвратимо приведут к стрессам и так далее. Ваша формулировка - "если женщина начинает ставить работу на первое, перед семьей, место, или когда женщина начинает конкурировать на работе за первенство". И никаких обоснований - в отличие от первой части.

Мне кажется, что если женщине хочется использовать свой айкю, делать научные открытия, руководить и конкурировать, а ей приходится сдерживать свои желания, это может привести к стрессу не хуже, чем ситуация, когда ей этого не хочется, а она вынуждена делать это ради выживания.

Date: 2008-07-15 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com
Ага, а еще, с чисто медицинской точки зрения, грудное вскармливание - великолепно препятствует зачатию. Так на всех плакатах в поликлиниках и написано. И оченно положительный и безмерно приятный для женщины процесс. Вот только вопрос: тот кто писал - хоть раз кормил грудью?
А беременность нормализует физиологические процессы, улучшает гормональный фон, омолаживает и поднимает психическое и физическое здоровье женщины. Угу. Читала.
Есть личная точка зрения. Есть некоторое количество фактов. И есть некоторое желание подвести некоторые из фактов под вполне определенную гипотезу.

Date: 2008-07-16 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] iridium77.livejournal.com
бред сивой кобылы )
сродни росказням на курсах госпиталя, вскормленного Опус Дей о 88% эффективности календарного метода предохранения ))))))))))))))))))))))))

(no subject)

From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com - Date: 2008-07-16 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-16 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-17 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-16 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] korgimama.livejournal.com
Я кормила грудью. И о контрацептивной фунцкии грудного вскармливания знаю не понаслышке. Другой вопрос, что до полугода вероятность зачатия при ГВ минимальна, в дальнейшем вероятность зачатия увеличивается.

(no subject)

From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com - Date: 2008-07-17 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-17 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com - Date: 2008-07-18 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2008-07-18 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-07-17 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] korgimama.livejournal.com
Кстати, кормление грудью - действительно чрезвычайно приятный процесс. Если знать, как это делать правильно с самого начала.
И беременность у гармоничной женщины - удивительно прекрасный период жизни. )

(no subject)

From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-18 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com - Date: 2008-07-18 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-18 03:59 pm (UTC) - Expand

FAIL

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-18 04:03 pm (UTC) - Expand

Re: not war!

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-18 04:42 pm (UTC) - Expand

Re: not war!

From: [identity profile] iridium77.livejournal.com - Date: 2008-07-18 04:45 pm (UTC) - Expand

Re: not war!

From: [identity profile] korgimama.livejournal.com - Date: 2008-07-18 04:50 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] capi4ca.livejournal.com
Теоретически да, предназначена рожать и продолжать род. Ибо мужчины это за нее сделать не могут физически. Но это теория. А в жизни? Существует масса вариантов:
1.Дети выросли и разлетелись. Сидеть дома, смотреть сериалы? Самое время «конкурировать на работе за первенство…»
2.Любовь не встретилась или семьи не получилось. Выходить за любого и жить ради семьи и детей, раз так «предназначено»? (Женщин у нас больше, чем мужчин. Увы)
3.Не все мужчины готовы делать карьеру, зарабатывать деньги и быть хозяином. «Матерью в их семье был Новосельцев. Тихий…» Разве среди мужчин нет тихих, необщительных и т.д. Такие гордятся своей женой, сделавшей карьеру, а сами домом занимаются. Да, есть у меня такие знакомые. И оба довольны.
4.И т.д. Моделей семьи много. Главное, чтобы обоим было удобно и комфортно.
Да, и вообще, любимая работа – это здорово! И «поконкурировать» можно, если ты профессионал. Почему нет? Главное, чтобы рядом был понимающий мужчина. А любовь и семья - это дело ДВОИХ :)А не только женщины :)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
1. А муж, любимый человек -- куда делся?
За ним ухаживать не надо? Пока он обеспечивает семью?

2. Печальный случай, можно только посочувствовать. По-любому тут будет стресс и проблемы со здоровьем -- в обоих вариантах.

3. Да ради Бога, если оба довольны: женоподобный мужчина и мужеподобная женщина. Но это -- нетипично.

4. А вот с этим -- согласен!

5. Вот как раз эту ситуацию я и называю "любовь и семья". :-)

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios