pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
Засмотрели тут с женою нашумевший фильм "Стиляги".

Не хочу обсуждать его художественные достоинства, скажу о впечатлении, которое произвели на меня его герои.

На самом деле они ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ведут распущенный и аморальный образ жизни. Героиня не задумываясь дает первому встречному негру. Остальные герои думают только о развлечениях, трахаются как попало и открыто презирают окружающих. Словом, богема. При этом заводилы среди них -- мажоры из богатеньких семей высокопоставленных родителей (которым, в отличие от следующих за ними подражателей, ничего не угрожает).

Как совершенно справедливо заметил один из персонажей, "если бы мы в таком виде пошли по настоящему Бродвею, нас бы через триста метров отправили в психушку".

И чего в этом хорошего?

Date: 2009-01-31 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Фильм не смотрел, но - не отправили бы...
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
На этот раз - про "плесень".

Date: 2009-02-01 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Хорошего в этом довольно много. Если даже не брать во внимание, что люди хотя бы самим себе доставляли нек.удовольствия (как умели и хотели, но за них можно только порадоваться), их поведение было вызовом советской мерзости и на фоне запредельного идиотизма существования советского быдла выглядело вполне симпатично. Я кина никакие не смотрю (разве случайно за едой по ТВ), но оба ребенка видели и главным впечатлением вынесли именно представление о том, чем же был Совок. Так что я порадовался. Если же учесть нынешнюю тенденцию ностальгии по "утраченному раю", то создателям фильма - глубокая признательность.

Date: 2009-02-01 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Видите ли, в виде вызова такой-сякой власти можно выйти на площадь и навалить большую кучу. Это тоже будет протестное поведение, и это тоже будет аморально.

Вызов власти можно бросать разным способом. Некоторые люди делали это интеллектуальным трудом.

Стиляжья тусовка тянулась, кстати, за детками партийных функционеров -- а кому еще в эти годы была доступна информация о западной моде и музыке? Эти самые детки партийных функционеров (как и показано в фильме, между прочим) потом прекрасно встраивались в истэблишмент.

Date: 2009-02-02 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Мораль - вещь относительная. Протестовать наложением кучи глупо и аморально, когда можно это сделать иным образом. КОгда же по другому никак нельзя - ну пусть хоть так: это все равно моральнее, чем поддерживать тот режим. В конкр.условиях Совка даже хулиганство детей сов.начальников было несомненным благом, т.к., во-первых, как всякое нестанд.поведение, создавало неважно какую, но альтернативу, во-вторых, (именно потому, что это дети нач-ва) вносило вклад в дискред-ю сов.строя, в-третьих, было ВИДИМЫМ для окружающих вызовом, наглядным примером, что таковой вообще может быть (а то, что я, напр., 15 лет писал "в стол", никому известно не было и обществ.значения не имело).

Date: 2009-02-02 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Видите ли, жить морально -- вовсе не обязательно значит поддерживать режим.

Можно не поддерживать режим, но и не быть аморальным. В этом плане протест о. Флоренского мне как-то понятнее, чем "протест" сынка советского дипломата, изображенного в фильме.

Собственно, в чем и против кого был их протест? Против власти и строя? -- да ни боже мой. Они протестовали именно против принятых В ОБЩЕСТВЕ (то есть среди окружающих людей) НЕФОРМАЛЬНЫХ норм поведения. Причем основывался этот протест не на отрицании идеологии, а на отрицании традиций и правил, обусловленных объективными возможностями большинства населения. Пафос отрицания был -- "вот у меня есть деньги и доступ к этому, а у вас нет. Поэтому вы жлобы, а мы -- стильные ребята".

Всякое нестандартное поведение, безусловно, создает альтернативу. Только ведь и криминал -- тоже нестандартное поведение. На мой взгляд, нестандартное поведение должно все-таки основываться на соблюдении некоторых общечеловеческих принципов, уважении морали.

Ну а насчет дискредитации советского строя -- да, на это они работали. Толку-то, впрочем...

Date: 2009-02-02 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Я не утверждал, что жить морально, значит поддерживать режим (тем паче, что можно его поддерживать и не жить морально).
Сами стиляги, конечно, не помышляли протестовать против строя. Я имел в виду, что их вид и поведение ОБЪЕКТИВНО давали понять, что "можно по другому" - в чем и закл.положительная сторона их существования.
Вы и вообще-то напрасно сделали упор на мораль, рассматривая этот феномен. Потому что главное в нем (в смысле "общественного эффекта") - не поведение (они на Тверской публично с неграми не трахались и вообще как это делали и делали ли - никто не знал), а их демонстративная внешняя непохожесть на сов.людей - вот именно это и было "общественно значимо" (и это само по себе совсем не аморально). Но сов.власть считала аморальным именно это, и именно за это, а не за "разврат" (который трудно "фиксируем" и коему комс.активисты предавались не меньше) их преследовала.

Отсюда мы видим

Date: 2009-02-02 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
ФГМ передаётся по наследству.
Теперь следует выяснить, обусловлено ли заболевание генетически или же происходит заражение в семье.

Date: 2009-02-01 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mistifficator.livejournal.com
Самый страх в том, что это сейчас не воспринимают, как аморальное поведение. Само слово то рождает реакцию "Совок!", а с совком бороться, считается правилом хорошего тона...
Худо-бедно, за последние 20 лет мы достигли такого морального релятивизма, что действительно страшно.

Date: 2009-02-01 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вот именно.

Date: 2009-02-02 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
В православных кругах, знаете ли, существует распространенный взгляд, что сталинский режим в гораздо большей степени соответствовал нравственному идеалу христианства, чем дореволюционный. Вот, напр., публичных домов при нем не было, а раньше - были. На аргументах такого рода вообще-то и построены если и не весь национал-большевизм, то симпатии к нему ("они все-таки во что-то искренне верили").

Date: 2009-02-02 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Давайте все-таки не будем путать две разные вещи.

В стиляжничестве 50-х годов корень -- вовсе не идеологическое противостояние тоталитарному режиму, а желание "золотой молодежи" получить от жизни максимум удовольствия, не считаясь с другими.

Вторая сторона -- "комсомольский патруль" и связанные с ним эксцессы, именно как реакция тоталитарного режима на отклоняющееся поведение части молодняка. Здесь, кстати, далеко не все однозначно. Вызывающая аморальность (возведенная в принцип и демонстрируемая) стиляг раздражала нормальных людей не меньше, чем тоталитарную власть.

А христианская мораль и христианский идеал -- это обычные люди тех лет, которые терпели лишения и работали не за пайку, а по совести... Большинство из них вовсе не думали, что такой работой они укрепляют тоталитарный режим.

Date: 2009-02-02 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Вы все время принимаете мои возражения за апологию стиляг как таковых, тогда как мне симпатичны не они (хотя они самоутверждались не "за счет кого-то" и никому лично вреда не нанесли), а их роль в Совке. Данная же реплика вовсе не о стилягах, а о том, что "страшно". Это, конечно, дело вкуса, но я как-то всегда больше опасался не таких, как они (потому что таким до других, а значит, и до меня - дела нет), а, напротив, поборников морали, которым до всех есть дело, и которые потому непременно будут пытаться заставить меня жить в согласии с их убеждениями. Поскольку же мораль вещь относительная, то есть, как Вы знаете, точка зрения, с коей и Ваша мораль не вполне "правильная". Все эти Робеспьеры и проч. "пламенные рев-ры" были оченно моральными людьми - честными, бескорыстными и т.д. Поэтому я все-таки предпочитаю "аморальных".

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 12:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios