Об образовании

[pascendi]

Прочел у френда:
Вчера на занятии в группе из более чем двадцати айтишников возрастом в 30-40 лет ни один не знал, в каком веке появилось книгопечатание.

На мой старомодный взгляд, человек, считающий себя образованным (АКА имеющий высшее образование), ОБЯЗАН:
- грамотно писать на родном языке;
- знать историю;
- владеть хотя бы одним иностранным языком.

Безотносительно к профильному (профессиональному) образованию.

Comments

Не вижу ничего необычайного.

[ping-ving.livejournal.com]

И ничего ужасного.
Более-менее известна эпоха - и хватит.

Re: Не вижу ничего необычайного.

[merry1978.livejournal.com]

Если бы эпоха была известна, век был бы назван, и очень легко.

[vladimir000]

Почему, собственно, надо знать историю с детализацией вплоть до времени жизни Гуттенберга? То есть, может быть, это и неплохой критерий на интеллегентность - я к этому слою не принадлежу и не стремлюсь, но к образованности отношения не имеет. А на месте студента группы я бы задал встречный вопрос - когда жил Буль. Вам, типа, Гуттенберг интересен - а у нас свои герои:)

[merry1978.livejournal.com]

Как раз к интеллигентости это не имеет отношения, а к образованию - очень даже.

И, откровенно говоря, я не вижу разницы между этими вопросами. И век жизни Буля, и век жизни Гуттенберга - элементарнейшие вопросы школьной истории. Никто же не просит излагать их биографии!

[evt-av.livejournal.com]

Буль жил в середине 19 века. :-)
И -- у меня есть основания сомневаться, что хоть один из моих слушателей это знает.

В субботу проверю.

[papilot.livejournal.com]

Угу... Я навскидку помню дату начала книгопечатания в России, но время Гуттенберга вспомнил только полистав Гугль. И не считаю сие недостатком общего образования. А уж по истории 20 века... вообще молчу. Даже учебники меняют информацию каждые 2-3 года. Кто что нароет самостоятельно - тот то и знает...

[klammeraffe.livejournal.com]

Чисто интересно - были же предположения про Гутенберга - какая была ошибка? Век?

[geterozis.livejournal.com]

Аааааа!!! Проверила отдел - ответили хором! А учитывая, что они, сцуки, грамотны и языками владеют...
Я - отщепенец и маргинал!

[tanchik.livejournal.com]

А зачем оно - знать историю? Практически, зачем, без красивых общих слов?

по еврейски

[klammeraffe.livejournal.com]

А зачем грамотно писать на родном языке?

[alexbogd.livejournal.com]

Кошки пожаловали :)

[mithrilian.livejournal.com]

Знать историю - с какой степенью детализации? Имхо, важнее уметь находить нужную информацию и оценивать источники на достоверность.

[klammeraffe.livejournal.com]

Понятия, эпохи, века, знаковые фигуры и изобретения. А вообще - чем больше знаешь - тем лучше ) и не только историю - разве не так?

[dgri.livejournal.com]

Вопрос в том, до какой степени знать историю.
В школе детей заставляют зубрить даты, хотя гораздо важнее - понимать, почему это событие не могло произойти до того события и как оно связано с третьим.

[oberhexe.livejournal.com]

Ну, логично, всему этому обучают в высших учебных заведениях)))

[pascendi.livejournal.com]

На самом деле -- скажу крамолу -- без этого не должны принимать в высшие учебные заведения :-)

[ex-1und20576.livejournal.com]

Образованный человек (т.е. получивший хотя бы законч. среднее образование) должен знать:
- технологию производства серной кислоты;
- принцип работы теплового двигателя;
- тригонометрические преобразования (ну хотя бы теорему косинусов).

[klammeraffe.livejournal.com]

Скажите почемуу пункты 1 и 3? Да, я помню только формулу серной кислоты и я тот уродливый подвид математиков у которых нелады почти со всей непрерывщиной и тригонометрией в том числе. Проверил себя в гугле - да, я не помнил теоремы косинусов, но знал что это обобщение теоремы Пифагора.

[soboleva-t.livejournal.com]

Я в восторге от вашей категоричности! :) Нет, правда. Вот так взять - и сходу дать определение образованности... Респект! Жаль, что точные и естественные науки не вошли в ваш список, да и гуманитарные... хм... тоже не вполне охвачены. Я могу навскидку вспомнить с десяток примеров, когда люди грамотно пишут, знают историю и владеют аж несколькими иностранными языками, но при этом тупы, как пробки. :)

[mithrilian.livejournal.com]

"Я могу навскидку вспомнить с десяток примеров, когда люди грамотно пишут, знают историю и владеют аж несколькими иностранными языками, но при этом тупы, как пробки. :)" -- и не обязательно даже тупы. Вот только пользы с них нет, вред один. Кто подпустил Фоменко к истории и английскому языку?

[vladimir000]

Кстати, www.google.com вполне этот пройдет:)

[slobanov.livejournal.com]

а еще работать усю жизнь в командной строке, редактировать, исключительнов в vi, ну и т.д. - знавал я таких айтишников :)

есть великотехнический шовинизм, в том числе и в эстремальных формах как выше, а есть великогуманитарный шовинизм ;)

[pascendi.livejournal.com]

Вы будете смеяться, но я умею работать в командной строке UNIX, редактировать в vi и т.п. :-)

[melonicecream.livejournal.com]

А еще он ОБЯЗАН прочитать Тургенева, Чехова, Достоевского, Толстого, Набокова, Томаса Манна и Джеймса Джойса, знать режиссеров "Новой волны" и понимать "Голубой период" Пикассо. А еще иметь представление об общей и частной теории относительности. Я не знаю, когда точно было изобретено Гуттенбергом книгопечатание, и знать не хочу. Знаю, что давно, веке в 14.
Считаю себя образованным человеком!

[klammeraffe.livejournal.com]

Как озвучил преподаватель упомянутых курсов - назывался 17-18 век в качестве вариантов, а это уже плохо. А вы почти не ошиблись )

[alexbogd.livejournal.com]

Я знаю одну выпускницу филфака МГУ, которая не знает, в каком веке жил Пушкин. Выпуск 2004 года.

кому - шоколад, кому - свиной хрящик

[trin-3-trin.livejournal.com]

Сколько людей, столько и мнений, и у каждого может быть свое собственное понятие о необходимом минимуме знаний. Одному важно знать годы жизни Гутенберга и формы неправильных глаголов старо-английского, другому - число пи до тридцатого знака и принципы квантовой физики, а третьему - как правильно установить унитаз и смеситель или уложить плитку. Это всего лишь частные мнения. Мое же частное мнение, что универсального набора не существует, как нет "самого лучшего" человека или "самой красивой" женщины. :)

Re: кому - шоколад, кому - свиной хрящик

[pascendi.livejournal.com]

Человек, который не знает родного языка (пишет на нем неграмотно), имеет проблемы с профессиональной деятельностью.
Человек, который не знает основного иностранного языка (на котором большинство публикаций в его профессиональной области), имеет проблемы с профессиональной деятельностью.
Человек, который не знает истории, не может оценивать текущие события в своей собственной стране.

[avenais.livejournal.com]

Я не уверен, что многие великие люди, считающиеся безусловно образованными, легко ответили бы на этот вопрос. Например, за Эйнштейна не поручусь. Знать историю тоже понятие растяжимое. Вы расскажете мне историю Китая 16 века? Или даже историю России века 17-го? Есть такая игра - назвать всего по одному великому человека каждого века. Очень многие "образованцы" зависают на веках с 4 по 14-й. Владеть иностранным языком - понятие растяжимое. Перед распадом Советского Союза 80 процентов образованных людей страны, включая профессоров,владели в качестве второго языка "английским со словарем". На Западе такого понятия вообще не существует. Я шучу, что я владею "португалским с жестами" - недавно был в Португалии и с помощью жестов и слов с международными корнями вполне объяснялся.