Об АвтоВАЗе

[pascendi]

Ввязался в дискуссию у странной девушки anaitiss, которая считает, что государство должно спасать АвтоВАЗ. Я же уверен, что государственных (читай: наших с вами) денег туда закачано уже немало, результата это не дало никакого -- и нет оснований считать, что даст. Этих людей (вороватый менеджмент и криворуких рабочих) невозможно заставить выпускать нормальные автомобили. То барахло, которое они выдают на-гора -- покупают только ради низкой цены, да и тут им с китайцами не сравниться.

АвтоВАЗ следует обанкротить.

А тем полутора сотням тысяч убогих, которые там работают, запретить в дальнейшем приближаться к автопредприятиям. В Тольятти же, на мощностях АвтоВАЗа, развернуть производство чего-нибудь несложного и не опасного в эксплуатации: кухонной утвари, садовых стульчиков и т.п. Возможно, это они делать смогут без значительной доли брака.

Comments

[golosptic.livejournal.com]

Глдупость, уж простите, с обоих сторон.
Проблема то не в АвтоВАЗе, а в государстве.
И спасать надо, не АвтоВАЗ, а государство, которое им управляет в лице менегеров Ростехнологии.
АвтоВАЗ же абсолютно жизнеспособен - просто надо сделать, чтобы оттуда крали поменьше и чтобы управляли им чуть разумнее и тогда он совершенно спокойно займёт нишу производителя дешёвого народного автомобиля - ведра с колёсами за 3 рубля.

Отметил любопытную закономерность.

[ping-ving.livejournal.com]

Предлагающие рразоррить и не потеррпетьзаменить импортом почему-то считают, что их-то рразоррять и не потеррплятьзаменить импортом незачем.
Предложи заменить их таджиками - поди, искренне обидятся.

Re: Отметил любопытную закономерность.

[pascendi.livejournal.com]

А где было сказано, что я предлагаю "заменить импортом"?
На самом деле национальный автопром надо развивать -- приглашая для этого инвесторов и создавая условия для развертывания производства комплектующих на своей территории. Будут рабочие места и денежные потоки. Заимствовать технологии и опыт организации не стыдно. Россия много раз это делала, и почти всегда успешно.

Re: Отметил любопытную закономерность.

[arcman-lj.livejournal.com]

а этого без банкротсва автоваза нету что ли?
или обанкротим - и всё резко изменится?

[pascendi.livejournal.com]

АвтоВАЗ не жизнеспособен. Там устаревший производственный процесс (даже не технологии) -- когда покупали завод, ФИАТ вздохнул с облегчением: они как раз не знали, куда его девать, чтобы перейти на прогрессивную организацию выпуска. А с тех пор эта организация поменялась в мире еще дважды.

[golosptic.livejournal.com]

Вот про то, что с производственным процессом там пытались сделать уже в период Ростехнологий Вы просто немножко не знаете.
Меж тем там как раз была предпринята попытка его радикальной модернизации - со внедрением PLM-софта последнего поколения и проч.
При наличии воли у руководства перестройка производственного процесса там как раз - вопрос времени не сильно большого.

[melonicecream.livejournal.com]

Продукция автоваза не просто ведро с колесами- это опасная для жизни продукция. Все гайки отваливаются.

[ping-ving.livejournal.com]

А много ли уважаемая джинни эксплуатировала автотехники?
Какова статистическая база столь смелых утверждений с таки мощными кванторами?

[melonicecream.livejournal.com]

Читаем-c "За рулем".

[golosptic.livejournal.com]

За свою жизнь я совершил, наверное свыше тысячи поездок (пассажиром) на самых разных моделях жигулей.

Отваливание гайки на ходу меж тем происходило на моих глазах только у матиза, с жигулями не сталкивался.

[old-greeb.livejournal.com]

А чем странна девушка?

[lyalya.livejournal.com]

ну наверное же pascendi не каждый день троллем (причем совершенно незаслуженно) обзывают)

[old-greeb.livejournal.com]

Так это ж Маша Сергеева пресловутая.

[lyalya.livejournal.com]

наверное, да. там уже настолько долгая и безнадежная негативная история, что на этой гнили ничего нового (в смысле, покупки лицензии на производство какой-то модели илиотверточная с локализацией) не создашь.

[funny_smile]

Да не, банкротить не надо. Надо национализировать, провести расследование, куда делись все те деньги, которые уже в них вложили, по результатам расследования расстрелять человек десять-двадцать, назначить новых управленцев и попробовать еще раз.

[city-rat.livejournal.com]

[kanalya78.livejournal.com]

абанкротить автоваз и здать его в аренду какому-нибудь форду. ну не умеют русские делать машины!

[golosptic.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а как сочетаются зачёркнутая свастика на Вашим юзерпике с расистским высказыванием?

[kanalya78.livejournal.com]

А разве признание того, что мы не умеем делать машины является расизмом? Расизм это когда ты хочешь чей-то смерти или унижения. Если я скажу ... сдохни или вали к себе на родину- это расизм. Если скажу ... не берись за эту работу, у тебя не получиться иди лучше другим занимайся это никак на расизм не потянет. Я в отличии от основного населения вижу бревна в глазах нашего общества и не болен квасным патриотизмом.

[r-gehlen.livejournal.com]

А что вообще в России умеют делать, кроме как качать нефть-газ и торговать импортом? И кто?

[pascendi.livejournal.com]

Погуглите экспорт вооружений из России. Для примера.

[r-gehlen.livejournal.com]

Я вооружение это в армии два года чинил, и смотрел как чинили. Хлам хламом. Китайские телефоны надежнее. Хотя допускаю что на экспорт туфту гнать не получается.

А кроме вооружений? Сдается мне этот пример так и останется единственным.

а теперь подумаем

[arcman-lj.livejournal.com]

АвтоВАЗ машины не из "жидкого вакуума" делает, а _полностью_ из деталей отечественного производства.
На качество получаемого продукта влияет качество всех его составляющих.
В автомобиле сконцентрирована продукция многих отраслей:
- металлургия
- нефтехимия
- электроника
- <всёостальное>

Не будет ВАЗа, некому станет покупать детали, разорятся целые отрасли - огромное количество народа окажется не удел.

Об этом то хотя бы задумались?

Re: а теперь подумаем

[pascendi.livejournal.com]

Ну почему же.
Другие автопроизводители будут покупать детали. Только их изготовителям ПРИДЕТСЯ довести уровень качества до нужного. Или умереть.

Re: а теперь подумаем

[arcman-lj.livejournal.com]

Т.е. вот сейчас они не покупают, а стоит обанкротить ВАЗ - сразу начнут?
Они, мазохисты что ли, себе в убыток детали покупать?
Нафиг им сдались местные производители, когда у них свои некормленые сидят.

"Перестройка", "Конверсия", "Рыночные рельсы" - ни о чем не говорит?

Подобная идеализация приведет лишь к полной потере своей промышленности и окончательному вырождению в банановую республику.

Вы предлагаете больного, температурящего спортсмена, поднять с койки и отправить на соревнования на равных условиях со здоровыми, хорошо тренированными соперниками.