pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
Читая Пауля Кареля, постоянно обращал внимание, что он то и дело упоминает украинцев, которые помогали гитлеровцам то обойти укрепленные пункты советских войск, то пробраться через боевое охранение, то еще что нибудь...

А вот еще персонаж:

С детства нам вдалбливали, что заживо сожжённые люди в белорусской Хатыни -- дело рук немецких карателей.

Но нет, оказывается, палачествовали там советские коллаборационисты под управлением хауптштурмфюрера СС Григория Никитича Васюры (украинца -- прим. [livejournal.com profile] pascendi).

В первые дни войны связист Григорий Васюра добровольно перешёл на сторону немцев, окончил школу пропагандистов и пошёл работать в полицию оккупированного Киева, где через некоторое время и возглавил карательный батальон. Бойцов батальона, отличившегося особой жестокостью ещё в Бабьем Яру, немецкое командование в декабре 1942 года отправило в Белоруссию для борьбы с партизанами.

(Кстати, и в Бабьем Яру, получается, евреев расстреливали советские коллаборационисты).

22 марта 1943 года в 40 км от Минска партизаны обстреляли легковую машину, в которой ехал гауптман Ганс Вельке. Он был чемпионом по толканию ядра Олимпиады 1936 года. Его смерть, а также ещё двух немцев, всполошила оккупационные власти.

Неподалёку находился 118-й украинский полицейский батальон. Ему от немцев поступил приказ наказать за убийство Вельке партизан. Начальником его штаба и был хауптштурмфюрер СС (капитан) Васюра. Командовал батальоном некий Смовский. Но Смовский по болезни не смог участвовать в операции, и командование взял на себя Васюра.

Полицаи быстро собрались на акцию, но идти в лес и ловить партизан им было лень, и они сначала расстреляли без разбору 27 жителей деревни Козыри. Но этого коллаборационистам показалось мало. Они вошли в деревню Хатынь, согнали её жителей в огромный сарай и, обложив его соломой, подожгли.

Когда под напором обезумевших людей дверь сарая рухнула, они принялись расстреливать выбегавших. Сам Васюра, вооружённый пистолетом и пистолет-пулемётом, принял посильное участие в расстреле.

В общей сложности, как считается, 118-й украинский полицейский батальон принял участие не менее, чем в 12 подобных карательных акциях.

После войны Васюра попал в "компетентные органы". Ему дали 25 лет, но отсидел он только 3 года, выйдя из лагеря по амнистии.

Васюра вернулся к себе в Киевскую область, где стал заместителем директора совхоза. Более того, он выбил себе справку, что его осудили за то, что он попал в плен. Это позволило ему официально стать ветераном ВОВ и, соответственно, получать юбилейные медали, встречаться со школьниками, получать продуктовые наборы и т.д.

Сгубило Васюру то, что в 1985 году, на 40-летие, он стал требовать себе орден Великой Отечественной войны. Тогда какой-то мелкий служащий в архивах военкомата обнаружил, что Васюра до сих пор числится пропавшим без вести. Стали копать и докопались. Повезло ещё, что в то время обнарудили ещё одного ветерана ВОВ -- некого Мелешко, который командовал одной из рот 118 карательного полицейского батальона. Этого Мелешко начали допрашивать в Минске, и он сдал Васюру, с которым они переписывались.

На суд над Васюрой вызвали 26 свидетелей -- карателей из его батальона. Их привезли в Минск со всего СССР. Каждый из них к тому времени уже отбыл своё наказание за помощь немцам (максимальный срок, который отсидел в сталинских лагерях один каратель из числа этих 26-ти -- 8 лет).

Суд над Васюрой продолжался 1.5 месяца, на суде присутстовал только один журналист -- от газеты "Известия". В итоге он сделал репортаж о Васюре, но газета его печатать не стала "по политическим соображениям".

Единственное отрадно, что Васюру всё же расстреляли.


А вот продолжение:

14 октября в Киеве прошел марш посвященный очередной годовщине создания УПА. Участники марша под предводительством Олега Тягнибока (ВО "Свобода") провели митинг под памятником Шевченко а после прошли колонной на Майдан, где сегодня вечером пройдет концерт. Всеукраинское объединение «Свобода» проводит митинг под лозунгом «Бандера – наш герой! Покров – наш праздник» у памятника Тарасу Шевченко в Киеве. При подходе к месту проведения акции прибывшие скандируют:"Слава Украине!», «Слава нации!», Смерть врагам!». Добавим, что активисты Прогрессивной социалистической партии Украины (ПСПУ) собирались провести акцию против реабилитации Украинской повстанческой армии (УПА). Однако они были заблокированы отрядами «Беркут». Напомним, Всеукраинское объединение (ВО) «Свобода» призывает президента Украины Виктора Ющенко признать Организацию украинских националистов — Украинскую повстанческую армию (ОУН-УПА) борцами за независимость страны, а также провозгласить 14 октября государственным праздником – Днем украинского войска и присвоить Степану Бандере звание Героя Украины.

Date: 2009-10-15 06:34 pm (UTC)

Date: 2009-10-15 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Их там много было разных - "Нахтигаль", "Роланд", "Галичина", ОУН(м), ОУН(б), УПА-первая, УПА-вторая и так далее. Хотя они частично и пересекались, не стоит валить всех "украинцев" в одну кучу.

Date: 2009-10-16 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Мне кажется, такого количества предателей не было больше ни в одной нации Советского Союза.

Date: 2009-10-16 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] esk41.livejournal.com
Зря вы так на нас... Думаю, что процент предателей и сволочей в каждой нации примерно одинаковый. А УПА как раз и с немцами воевала, так что не стоит приравнивать ее бойцов к Васюре.

Date: 2009-10-16 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А в перерывах с удовольствием резала поляков и евреев... чем она от него отличается?
Читали, как воины УПА приматывали маленьких детей в польской деревне колючей проволокой к столбу?

Date: 2009-10-16 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] esk41.livejournal.com
Зверств, которые чинили "свои", я не оправдываю. И даже не стану говорить, что-де поляки были не лучше. И что провокаторов - НКВДистов переодетых в тех местах тоже хватало. Только вряд ли допустимо сравнивать предателей, перешедших на сторону врага, с теми, кто с ним (врагом)воевал.

Date: 2009-10-16 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
И много они навоевали?
Немцы не считали УПА серьезным противником и даже радовались их появлению в районе, так как УПА отвлекала на себя силы партизан.
А вот в тылу Красной Армии УПА вреда приносили много.

Date: 2009-10-27 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Какие переодетые НКВДисты...
Эти УПыри сами документировали свои "подвиги":
«Отчет полицейско-исполнительного отряда СБВР (служба безопасности войскового района) «Озеро» за период с 13.01 по 4.05.1944 г. ...11. Арестовано 307 лиц:
а) за коммунизм 111 лиц,
б) сексотство 59 лиц,
в) НКВД 67 лиц,
г) семьи 70 лиц.
Вместе 307 лиц.
Предано казни 306 лиц. Освобождено из-под ареста 1 лицо. Все вещи ликвидированных переданы господарчему под расписку, часть отдана в отряд.
Слава Украине! Героям слава!
Ставка, 5.05.1944 г. Черный»

Date: 2009-10-27 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
Справедливости ради, эта легенда основана на фотографиях из польской книги по психиатрии, где изображены дети, замученные родной матерью (психически ненормальной).

Date: 2009-10-27 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы уверены? И можете привести источник?
Image
А есть еще "легенды", записанные со слов очевидцев:

Свидетельница Т.Р. из Польши: «На село Осьмиговичи 11 июля 1943 г. во время службы Божьей напали бандеровцы и поубивали верующих. Неделю спустя напали на наше село... Маленьких детей побросали в колодец, а больших закрыли в подвал и завалили его. Один бандеровец, держа младенца за ножки, ударил его головой о стену. Мать того младенца орала, пока ее не пробили штыком»
...
«11 июля 1943 г. Село Бискупичи, гмина Микуличи, уезд Владимир-Волынский. Украинские националисты совершили массовое убийство, согнав жителей в школьное здание. Тогда же зверски убили семью Владислава Яскулы. Палачи ворвались в дом, когда все спали. Топорами убили родителей и пятерых детей, положили всех вместе, обложили соломой из матрасов и подожгли. Чудом спасся только Владислав»
...
«12 июля 1943 г. Колония Мария Воля, гмина Микуличи, уезд Владимир-Волынский. Около 15.00 ее окружили украинские националисты и начали мордовать поляков, применяя огнестрельное оружие, топоры, ножи, вилы и палки. Погибло около 200 человек (45 семей). Часть людей, около 30 человек, живьем бросили в колодец и там убивали их камнями. Кто бежал, тех догоняли и добивали. Во время этой резни приказали украинцу Дидуху убить женщину-польку и двоих детей. Когда он не выполнил приказа, убили его, жену и двоих детей. Восемнадцать детей в возрасте от 3 до 12 лет, которые спрятались на хлебных полях, преступники переловили, посадили на грядчатую телегу, завезли в село Честный Крест и там поубивали, пробивали вилами, рубили топорами. Акцией руководил Квасницкий»
...
В округе Теража (уезд Луцк) бандеровцы 7 марта 1943 г. схватили на пастбище несколько польских детей, которых замордовали в ближайшем лесу. В Липниках (уезд Костополь) уповцы 5 мая 1943 г. трехлетнему Стасику Павлюку разбили голову о стену, держа его за ножки. 8 июня 1943 г. в селе Чертож-Водник (уезд Ровно) уповцы в отсутствие дома родителей замордовали троих детей Броневских: Владислава 14 лет, Елену 10 лет и Генриха 12 лет. 11 июля в Калусове (Владимирский уезд) во время резни уповцы замордовали двухмесячного ребенка Иосифа Фили, разорвали его за ножки, а части тельца положили на стол.
...
В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги. В хате Макухи убийцы застали двоих детей трехлетнего Ивасика и десятимесячного Иосифа. Десятимесячное дитя, увидев мужчину, обрадовалось и со смехом протянуло к нему ручки, показывая свои четыре зубика. Но безжалостный бандит полоснул ножом головку младенца, а его братику Ивасику топором разрубил голову.
После ухода вояк «армии бессмертных» из села в избе крестьянина Кузи на кровати, на полу и на печке были обнаружены мертвые тела. На стенах и потолке застыли брызги человеческого мозга и крови. Топор бандеровца оборвал жизни шестерых ни в чем не повинных детей: старшему из них было 9 лет, а младшему 3 года.

Деятели из УПА сами документировали свои "подвиги":

«Отчет полицейско-исполнительного отряда СБВР (служба безопасности войскового района) «Озеро» за период с 13.01 по 4.05.1944 г. ...11. Арестовано 307 лиц:
а) за коммунизм 111 лиц,
б) сексотство 59 лиц,
в) НКВД 67 лиц,
г) семьи 70 лиц.
Вместе 307 лиц.
Предано казни 306 лиц. Освобождено из-под ареста 1 лицо. Все вещи ликвидированных переданы господарчему под расписку, часть отдана в отряд.
Слава Украине! Героям слава!
Ставка, 5.05.1944 г. Черный»
...
«21.10.43 г. ...схвачено 7 большевистских разведчиков, которые шли из Каменца-Подольского на Полесье. После проведенного расследования получены доказательства, что это большевистские разведчики, и они уничтожены... 28.10.43 г. в селе Богдановка Корецкого района уничтожена учительница-доносчица... В селе Тростянец сожжен 1 дом и живыми брошена в огонь семья... Ставка. 31.10.43 г. Шеф Р. 1 В.Зима»

Герои-освободители.

(http://www.zp.cominformua.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2009_10&razd=1&stat=7)

Date: 2009-10-27 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
Да, могу, сейчас отыщу. Я говорила именно об этой фотографии.

По поводу остальных свидетельств ничего сказать не могу, предполагаю, что они большей частью правдивы: украинцы ничем не лучше немцев или русских. Иделогия как повод для бандитизма - явление не новое и не уникальное.

Date: 2009-10-27 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Ни немцы, ни русские не совершали убийств мирных жителей с такой изуверской жестокостью, как это делали бойцы УПА: Официальных курьеров лондонского правительства и командования АК, делегированных в 1942 г. на переговоры с руководством УПА о совместной борьбе с Германией, резуны не просто расстреляли, а разорвали живьем лошадьми. Так же издевались и над простыми жертвами убийств. Даже человеку с сильными нервами трудно выдержать чтение воспоминаний, в которых постоянно повторяется вырывание языков, выкалывание глаз, забивание гвоздей в голову, выпарывание плодов беременным женщинам, четвертование, трудоемкое и кошмарное надругательство над трупами и причинение всевозможных утонченно садистских мук. (http://www.edrus.org/content/view/8773/68/)

Сходите еще вот сюда: http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html, посмотрите фотографии и почитайте подписи. Это тоже "из польской книги по психиатрии, где изображены дети, замученные родной матерью (психически ненормальной)"?

Напомню, что деревню Хатынь в Белоруссии сожгла зондеркоманда, состоявшая из этнических украинцев. И вообще, "орлы Шухевича" в Белоруссии лихо погуляли.

Date: 2009-10-27 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
Вы хотите доказать, что украинцы более жестокие убийцы, чем представители других национальностей?
Хз. С моим мировоззрением это не согласуется. Я могу привести подобные факты о представителях любой из национальностей, когда либо воевавшей. С моей точки зрения, среди людей вообще много садистов, очень много, и при благоприятных условиях они расцветают махровым цветом. А бандитская шайка, как бы она не называлась - это благоприятные условия. Как и концлагерь.

Date: 2009-10-27 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
Если позволите, мой комментарий о подобной ситуации: http://radulova.livejournal.com/1550149.html?thread=110487621#t110487621

Date: 2009-10-27 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
Не знаю, читаете ли Вы по польски, но на всякий случай даю эту ссылку http://www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_070519/plus_minus_a_8.html Думаю, разберетесь

Еще раз подчеркиваю - я не отрицаю фактов зверств, речь об этой конкретной фотографии.

Date: 2009-10-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Выглядит убедительно.

Date: 2009-10-27 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
Нашла перевод-экстракт той статьи:
Цыганская правда

Rzeczpospolita прояснила настоящую историю фотографии, которая является едва ли не самым популярным подтверждением зверств украинцев против поляков. Выясняется, что украинцы не имеют ничего общего с этим злодеянием. Фото относится к 20-м, а не к сороковым годам минувшего столетия, его сделали следователи, и на нем изображены не польские дети, а цыганские. Более того, фотографий с мест события несколько, и все они в свое время были опубликованы вместе с реальной историей преступления, которое произошло в 1923 году. Косые линии на широко известной фотографии 'зверств УПА', которые считают колючей проволокой, в действительности являются просто дефектом негатива, либо сгибами на оригинальной фотографии - на других фото, которые обнаружила польская газета, никаких линий или колючей проволоки нет.

'Это случилось в ночь на 12 декабря 1923 года, - утверждают авторы газеты Rzeczpospolita. - Четыре жертвы - это цыганские дети, а убийцей была их сумасшедшая мать, 32-летняя М.Д. Это событие было подробно описано в публикациях о судебной медицине 1928 года (очевидно, в прессе тех времен).

Впервые фото опубликовали в статье 'Маниакально-депрессивный психоз в судебно-психиатрической казуистике' Витольда Люневского, директора соответствующего учреждения в Творках. Статья вышла в психиатрическом ежегоднике Rocznik Psyhiatryczny (Психиатрический ежегодник). События с иллюстрацией описаны в 'Учебнике по медицине для студентов и врачей', который в 1948 году издал профессор Виктор Грыво-Домбровский.

'Это, собственно, доказанный факт, что убийцей детей была их мать, - сообщает Rzeczpospolita. - Несчастная женщина убила четырех детей в глубоком горе после ареста мужа и распада цыганского табора, в котором она жила, не сомневаясь, что им угрожает неминуемая голодная смерть. На следующий день она сама пришла в полицию'.

Date: 2009-10-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вот ссылка на первоисточник фотографии:
Фото 2 - ТАРНОПОЛ (TARNOPOL) - воеводство тарнополское, 1943 (?). Одно из деревьев просёлочной дороги, над которой террористы ОУН-УПА (OUN-UPA) повесили транспарант с надписью в переводе на польский: 'Дорога к независимой Украине'. На каждом дереве палачи создавали из польских детей так называемые венки. Фотограф неизвестен. Фотография опубликована благодаря Владиславу Залоговичу. (http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html)

Date: 2009-10-16 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Трудно сказать. Были ведь и народы, полностью объявленные "предателями" (крымские татары, калмыки, чеченцы с ингушами и др.) и на этом основании депортированные до последнего человека. И можно только гадать, сколько коллаборационистов было бы в тех союзных и автономных республиках, до которых немцы не дошли, если бы они туда таки дошли и разрешили "титульным нациям" провозгласить квазинезависимые ханства, эмираты и так далее. Я думаю, что очень много. Немцы ведь часто использовали тактику поддержки "младших братьев" против "старших" - хорватов против сербов, словаков против чехов. Украинским националистам они тоже поначалу позволяли надеяться на квазинезависимость, подобную хорватской или словацкой.
И если говорить о западных украинцах, то их как раз вряд ли можно назвать "предателями" - до 1939 года они были гражданами (хоть и, мягко говоря, не очень лояльными) Речи Посполитой, каковое "уродливое детище Версальского договора, жившее за счет угнетения непольских национальностей" (С) быстро прекратило своё существование под ударами "сперва германской армии, а затем - Красной Армии". Может, они бы и ударили полякам в спину - но за них это сделала Красная Армия. (А Галичина, в отличие от Волыни, и до первой мировой войны была не под Российской империей, а под Австро-Венгерской). То есть их можно и нужно обвинять в конкретных преступлениях и зверствах, но не вообще в "предательстве".

Date: 2009-10-16 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Большинство упоминаний украинцев, помогавших немцам, у того же Кареля -- вовсе не про галицийцев.

Date: 2009-10-16 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
И всё же, если объявлять украинцев самой предательской нацией Советского Союза, то этот тезис стоит прояснить.
Западных украинцев можно обвинять много в чём, но не в предательстве СССР. Так же как и прибалтов.
Среди остальных народов -- хотя у меня нет конкретных данных, я не думаю, что процент "немецких пособников" среди крымских татар, калмыков, чеченцев, ингушей и прочих народов, депортированных за "предательство", был меньше, чем среди украинцев. Всё же какие-то факты послужили поводом, хотя обвинение в предательстве всего народа, конечно, нельзя считать справедливым (и если что и попадает под определение геноцида, то в первую очередь это).
С народами, до чьих территорий немецкая оккупация не дошла, сравнивать некорректно. Едва бы немцы подошли и намекнули, что теперь русских, евреев и другие народы, которые ты больше всего не любишь и с которыми у тебя территориальные споры, можно безнаказанно грабить, выгонять, насиловать, резать - и пошла бы резня в полный рост (трудно в этом усомниться, вспоминая межнациональные конфликты конца 80-х - начала 90-х).
Фактически, сухой остаток - русские, белорусы и евреи.
Евреи - это, понятно, особая статья. Русские и белорусы - цифр нету, но мне кажется вполне правдоподобным, что среди украинцев доля немецких пособников была действительно выше, чем среди белорусов и среди русских на оккупированной части России.
Возможные объяснения:
- украинцы хуже относились к СССР и Советской власти;
- украинцы больше русских и белорусов надеялись, что при немцах им удастся нормально устроиться;
- украинцы - более продажные шкуры по своей сути.
Весовые коэффициенты этих факторов можете расставить по своему усмотрению.

Date: 2009-10-15 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] v-pychick.livejournal.com
Единственное отрадно, что Васюру всё же расстреляли.

Печально, что расстрелы не практикуются нынче.

Насчёт фото не понял.

Date: 2009-10-16 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
На Украине переодеваться трансвеститами - традиционное развлечение?

Re: Насчёт фото не понял.

Date: 2009-10-16 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Это что-то национально гуцульское. Там, судя по всему, все такие.

На Фредди Меркьюри похож.

Date: 2009-10-16 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
Хуёвого такого Фредди Меркьюри.

Date: 2009-10-16 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dig-gaja.livejournal.com
К сожалению, во многом на территории Украины, Литвы, Беларуси, та война напоминала гражданскую. К сожалению, сейчас многие ударились в крайность - "за" советы - сволочь; "против" - герой. К сожалению, мы никогда не узнаем всю правду. Самое неприятное, что на опаре истории делают политическое тесто. Там, где имелись просто люди - умные и дураки, сволочи и просто люди...
Скажу только свое мнение: сволочь, участвовавшая в уничтожении мирного населения и издевательствах - остается сволочью, вне нации и идеологии. Оправдывать идеологией можно лишь недеяние или сотрудничество на уровне работы (чистка картошки, уход за ранеными, и пр.).
Колаборационизм - очень сложная и больная тема, и не стоит указывать, без конкретных цифр, что представителей той или иной нации среди предателей было большинство. Увы, цифр нет, а лютовали и литовцы, и беларусы, и украинцы.

Date: 2009-10-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
ППКС.
Я больше скажу - и красные партизаны не были ангелами по отношению к гражданскому населению.

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios