Кое-что о катастрофах и государстве

[pascendi]

Наше государство так много врало (и врёт) своим гражданам, что ему теперь не верят даже тогда, когда для этого, в общем-то, нет оснований.

Как только что-то происходит, народ немедленно начинает строить версии по типу: "государство нас обманывает, государству есть что скрывать". Это просто бросилось в глаза в связи с терактом против "Невского экспресса".

Пермский пожар на дискотеке тоже несет некоторый урок для государства.

Когда же, наконец, до руководителей наших дойдет, сколько еще нужно ожогов, увечий, смертей и пожаров, чтобы у нас запретили производство, ввоз и продажу любых фейерверков?

Когда покончат с этим безобразием -- грохотом и канонадой под окнами на Новый год и другие праздники?

В СССР из пиротехники были только хлопушки конфетти за 6 копеек и -- очень редко -- бенгальские огни. Всё остальное было запрещено. Никаких пиротехнических шоу в помещениях быть не могло!

И знаете, на праздники было весело, и люди были счастливы.

Comments

[barbos91.livejournal.com]

Я в детстве баловался с начинкой из немецких снарядов. Жёлтые такие колбаски... В Афране с взрывателями из "итальянок"...Повезло...

[pascendi.livejournal.com]

Буквально -- нет ни одного человека, у кого не было бы хотя бы одного знакомого, пострадавшего от фейерверков...

[bazar-wokzal.livejournal.com]

У меня нет. А вот в авариях - полно.

[demset.livejournal.com]

Так надо запретить выпуск автомобилей или, по крайней мере, технологически ограничить скорость выпускаемых до 30 км/ч.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну вот за ето можно бы и побороться - хотя по-моему проще ликвидировать частный автотранспорт в городе - оставить только общественный.

[barbos91.livejournal.com]

Пардон конечно, но дураково поле не пустует, увы.
ЗЫ Мы, послевоенное поколение как-то аккуратней были. Хотя пара моих друзей, увы...

[dulceandgalana.livejournal.com]

И у меня нет такого знакомого.
Прошу Вас, могли бы дать мне контакты кого-нибудь, кто пострадал от пиротехники. Срочно нужен подобный герой для съемок сюжета на одноименную тему!!!
Буду безмерно благодарна.

[dulceandgalana.livejournal.com]

И у меня нет такого знакомого.
Прошу Вас, могли бы дать мне контакты кого-нибудь, кто пострадал от пиротехники. Срочно нужен подобный герой для съемок сюжета на одноименную тему!!!
Буду безмерно благодарна.

[pascendi.livejournal.com]

К сожалению, человек, который первым приходит в голову, умер в прошлом году. :-(

Подумаю.

[pinkbagheera.livejournal.com]

А представляете, каково мне - у нас тут с одной стороны ночной клуб в здании бывшего НИИ (интересно, как там с пожарной безопасностью), с другой - парк "Останкино", в котором, кажется, чуть более чем регулярно устраивают или фестивали фейерверков или навороченные свадьбы - все время что-то взрывается, сил моих нет. Пусть на улице, но это все равно, как одной черной икрой питаться.

[pascendi.livejournal.com]

Я это периодически наблюдаю из одного из окон своей квартиры, выходящего на Ботанический сад :-)

Сочувствую.

[zhuravelle.livejournal.com]

Да, только вот это жырными буквами «запретить» как раз свойственно государству, за что его не любили как в СССР так и после. И урок этот даже граждане не могут усвоить до сих пор.

Перекосов быть не должно. Так что «любых», «все запретить!» и «безобразие!» — забыть лексику политбюро давно пора бы, чтобы наоборот хуже не стало. Примеров достаточно.

[pascendi.livejournal.com]

В любом государстве, даже том, которое Вы можете привести в пример как самое либеральное, запреты существуют.
В либеральнейшей и демократичнейшей (по мнению многих) Америке, например, недавно запретили в огородах выращивать сельхозкультуры.

[zhuravelle.livejournal.com]

Интересно, как там в Китае с фейерверками, особенно по праздникам? =)

Америку лучше вообще не трогать, как пример «правильного» законотворчества — они лидируют в ежегодных хит-парадах по низзяаа-идиотизму.

[pinkbagheera.livejournal.com]

"Недавно запретили в огородах выращивать сельхозкультуры" - это как? Почему? Что там еще выращивать-то???

[pascendi.livejournal.com]

Цветочки.
А сельхозкультуры нельзя потому, что не сертифицированы.

[pinkbagheera.livejournal.com]

цветочки - это уже сад!
Не сертифицированы кем для чего? как же их фермеры выращивают? или они теперь вообще всем китайским питаются?

[pascendi.livejournal.com]

Фермеры -- сертифицируют продукцию (получают сертификат в уполномоченном государством органе).

[mithrilian.livejournal.com]

Так это если на продажу. Ясен пень, для на продажу может быть нужна сертификация, а что в этом такого?

[mithrilian.livejournal.com]

А ссылку можно? Гуглю-гуглю, но кроме одного паникерского поста в каком-то блоге ничего не вижу. А вижу туеву хучу сайтов, где рассказывается как раз о том, как выращивать для себя овощи на домашнем огородике. Сайты современные, американские.

Где запрет?

Собственно, есть такая тетенька по имени Мишель, вполне себе выращивает на огородике за домом. Белый такой домик, в Вашингтоне.

[pascendi.livejournal.com]

Я где-то в блоге этим летом писал про это, и ссылочку там же давал.
Это было как раз около той даты, когда Мишель огородик начала вскапывать.

[p_govorun.livejournal.com]

демократичнейшей (по мнению многих) Америке

Я поискал этих "многих" гуглем. Что-то не находятся.

А ещё в США запрещены киндерсюрпризы.

[nick-1.livejournal.com]

В любом государстве, если оно более-менее нормальное, запрещено, например, лазить на опоры ЛЭП или входить за ограждение действующих электроустановок, причем так и пишут - "verboten" или "not allowed". И ничего, никто в Германии или в Канаде "Политбюро" под кроватью не ищет:)

[zhuravelle.livejournal.com]

да ладно, не так давно тут баян гулял с инструкцией где запрещали кошку в стиральную машину засовывать. =)

я лишь насчет тона и лексики поста «в общем» поворчал.

[nick-1.livejournal.com]

Нормальная лексика, и все по делу. Если завтра взбесившаяся гламурная баба захочет на крыле стриптиз-танец на каблуках исполнить, то лексика авиамеханика в этом случае будет очень существенно отличаться от используемой хозяином журнала.)

[zhuravelle.livejournal.com]

Ну может быть и так, конечно. Однако в Канаде или Западной Германии "политбюро" под кроватью не ищут, потому что там его и не было столько лет и в таком ужасающем виде как у нас. Хотя того же "социалиста"-Обаму неоконы матерят активно, к примеру. Так что не надо вот нам этого "возврата к тоталитаризьму". =)

[pascendi.livejournal.com]

В Европе уже очень даже есть "политбюро" в форме Европейской Комиссии. Регламентируют всё подряд по самое не балуйся.

Например, в Германии недавно запретили работу магазинов в воскресенье.

[zhuravelle.livejournal.com]

Только никого это там так не волнует, я ж написал почему. А у нас — крававый_режым™, чуть что.

[arbinada.livejournal.com]

Ну, запрет на проведение именно в помещениях не является тотальным, но является логичным. Проблема в другом - это будет просто очередная статья дохода "контролеров".

[zhuravelle.livejournal.com]

В помещениях — вообще ад. Да собственно Пу и Ме и говорят о разгильдяйстве в отсутствие контроля, и о коррупции при введении оного. «Ни мозгов ни совести», короче, а не население у нас.

[neohotnik.livejournal.com]

Ерунда, ерунда и трижды ерунда.
Я за своё детство сам и с друзьями взорвал столько самодельных петард, карбидовых и селитровых бомбочек, хлопушек, строительных и реальных патронов, ампул с лекарствами, пороха, и ещё тыщу разных фиговин - у всех всё нормально было. Дело было не в запретах вовсе - и хлопушками _легальными_ люди и глаза выбивали, и пожары в квартирах устраивали. Просто тогда отношение к пострадавшему было - "сам дурак". И верно. Головой думать надо, что и где хлопать. Государство-то тут причём??? Задницу подтирать - тоже государство должно каждому идиоту?
Ну а запреты - это вообще чушь несусветная. Давайте найдём где-нибудь статистику пожаров от спичек, зажигалок, от окурков - а она будет впечатляюща, гарантирую, куда более впечатляюща, чем от пиротехники - и на этом основании запретим "производство, ввоз и продажу любых" спичек и сигарет?

[pascendi.livejournal.com]

"Я много раз перебегал улицу перед быстро идущим транспортом, стоял под грузом и заплывал за буйки, и мне ничего не было. Знаю много людей, которые поступали так же. Некоторые из них живы до сих пор."

... а вот насчет того, чтобы запретить производство, ввоз и продажу любых сигарет -- это мысль хорошая, да... Тут я с Вами согласен.

[neohotnik.livejournal.com]

Первого из "власть имущих", кто предложит тотальный запрет на сигареты - убьют нафиг. За те миллиарды долларов, вращающихся в производстве и продаже "дыма" - точно убьют... ;)

[anatol-olegych.livejournal.com]

А того, кто предложит легализовать мариxуану, тоже убьют. "За те миллиарды долларов, вращающихся" и т.д. Куда ни кинь, везде клин...

[mithrilian.livejournal.com]

Угу :( И очень жаль. Потому что в результате получили из безобидной травки мощную интенсивню хню искусственным отбором, от которой реально случаются психозы. :( Луч анальной любви тем, кто ее в свое время запретил.

[anatol-olegych.livejournal.com]

Да. Вообще, две очень существенные, но малообсуждаемые проблемы в дискуссияx о способаx обустройства общественной жизни (того, что называется public policy) -- это
(а) автоматическое предпочтение статус-кво (каким бы оно ни было) и
(б) инстинктивная "кучность" -- склонность занимать позицию "своего" политического лагеря, до рассмотрения предложения по существу

Это все понятно и объяснимо, но тем не менее является существенным препятствием для проведения вполне разумныx и политически никак не окрашенныx действий.

[dgri.livejournal.com]

Если сразу, то может и убьют. А за 246 миллиардов долларов в рассрочку на 25 лет вроде пока не убили :).

[(Anonymous)]

Конечно, случившееся в клубе - трагедия, возникшая из-за безалаберности руководства.

а вот по-поводу "чтобы у нас запретили производство, ввоз и продажу любых фейерверков"... напомню известную фразу "дай дураку в руки ... стеклянный, он и ... разобьет, и руки порежет"
или автор считает большую часть населения страны настолько деградированным, что им спички в руки доверять нельзя??

[pascendi.livejournal.com]

Автор не считает население деградированным (хотя, если посмотреть как ведет себя едва ли не большинство...).

Автор считает, что допускать к обращению с опасными предметами можно только профессионально подготовленных людей. А население -- нельзя.

Например, нельзя допускать население к работам на высоковольтных электроустановках.

[demset.livejournal.com]

Помню еще, трава была зеленее.

[pascendi.livejournal.com]

Да, точно!

А еще голубей было гора-аздо больше, а гадили они гора-аздо меньше :-)

[soboleva-t.livejournal.com]

Никакого урока для государства это не несет и нести не будет. И ждать от него благодеяний бессмысленно. Стрелочников сейчас показательно накажут (возможно), но на этом все и закончится. Поэтому я даже не возмущаюсь по поводу ваших предложений что-то там запретить. Не те условия, чтобы это можно было обсуждать аргументированно и на полном серьезе. Безнадёга все это.

[john-silver-182.livejournal.com]

А смысл запрещать ? Русский человек не найдет чем сибя убить ?

[ester-li.livejournal.com]

Я видела, как дворовые дети запихивают горящие петарды друг другу в штаны - и они там взрываются, а подростки бросают петарды под ноги прохожим, вероятно, чтобы прохожий обосрался от страха - это ведь так бугагашно, или запускают файерверк горизонтально, прикольно, когда горящая ракета мечется между орущими машинами и людьми. На даче мальчику выбило соседской петардой глаз - трагедия, спросите вы? Нет, кто не спрятался, я не виноват. Разучились радоваться по-доброму.

__________________________
Хотя фраза "страна не пуганных идиотов" несколько устарела, пуганые идиоты не перестали быть идиотами.

[tchnr.livejournal.com]

Клуб в Перми и без фейерверков должен был сгореть и в нем погибнуть люди - судя по видео и свидетельствам очевидцев, он был будто специально для этого приспособлен - сухой камыш по стенам и потолку, отсутствие достаточных путей эвакуации, средств пожаротушения и т.д. И я более чем уверен, запрет на эксплуатацию таких помещений для массовых мероприятий существует.
Так что руководителям государства бы подумать, какие меры принять, чтобы подобные запреты нельзя было обойти.