pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
И про атеистов, кстати. Жизнь показывает, что ни один из них не способен правильно воспроизвести те идеи, с которыми он, по его словам, борется. Они старательно воспроизводят пересказ этих идей другими такими же -- со всеми их натяжками, нелепостями и ошибками.

Date: 2010-01-23 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] el-d.livejournal.com
Дааа?

С уважением,
Антрекот (два агностика)

Date: 2010-01-23 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
Если и так, то это совершенно логично. Ведь в обществе он имеет дело непосредственно с "другими такими же", а не с идеями. И очень часто эти "другие такие же" преобладают.

Date: 2010-01-23 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Жизнь показывает, что верующие очень тенденциозно подбирают примеры атеистов.

Date: 2010-01-23 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
А атеист - это обязательно тот, кто борется против?

И многие ли из верующих способны правильно воспроизвести идеи конкурирующих религий?

Date: 2010-01-23 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com
Да, имхо. Я вот - безверующий, но никак не атеист.

С хозяином блога согласен.

PS

Date: 2010-01-23 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] uvanimo-bark.livejournal.com
Хорошо на этот счет сказал Николай Помяловский:

Бурсацкая религиозность своеобычна. В бурсе вы всегда встретите смесь дикого фанатизма с полною личною апатией к делу веры. В бурсацком фанатизме, как и во всяком фанатизме, нет капли, нет тени, намека нет на чувство всепрощающей, всепримиряющей, всесравнивающей христианской любви. По понятию бурсацкого фанатика, католик, особенно же лютеранин - это такие подлецы, для которых от сотворения мира топят в аду печи и куют железные крючья. Между тем всякий бурсак-фанатик более или менее непременно невежда, как и всякий фанатик. Спросите его, чем отличается католик от православного, православный от лютеранина, он ответит бестолковее всякой бабы, взятой из самой глухой деревни, но, несмотря на то, все-таки будет считать своей обязанностию, своим призванием ненависть к католику и протестанту. Но жаль учеников, жаль: если препарировать бурсацкую религиозность, сбросить с нее покрывало, которым маскируется и декорируется сущность дела пред неспециалистом или недальновидным наблюдателем, распутать схоластические и диалектические тенета, мешающие анализировать факт смело и верно, то эта бурсацкая религиозность, знаете ли, чем окажется в большинстве случаев? - она окажется полным, абсолютным _атеизмом_ - не сознательным атеизмом, а животным атеизмом необразованного человека, атеизмом кошки и собаки. Они называют себя верующими, и лгут они: у них и для них не существует того бога, к которому так любят обращаться женщины, дети, идеалисты и люди, находящиеся в несчастии. И что может развить в них религиозное чувство? Уж не _божественные_ ли науки, которые зубрят они с проклятием и скрежетом зубовным? (http://az.lib.ru/p/pomjalowskij_n_g/text_0030.shtml) etc

Date: 2010-01-23 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Атеизм бывает разный - "сильный" и "слабый", "выраженный" и "невыраженный", "позитивный" и "негативный" и так далее. Термин достаточно широкий, включающий в себя в том числе и не борющихся против. Но заниматься терминологическими спорами неинтересно.

Date: 2010-01-23 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com
Многие ли из верующих способны адекватно воспроизвести постулаты собственной религии?

Date: 2010-01-29 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Среди католиков это скорее правило, чем исключение.

Date: 2010-01-23 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] klammeraffe.livejournal.com
А судят по деяниям ) Все и всех )

Date: 2010-01-23 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] zhuravelle.livejournal.com
"Важное сведение, по-видимому, действительно произвело на путешественника сильное впечатление, потому что он испуганно обвел глазами дома, как бы опасаясь в каждом окне увидеть по атеисту.

- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?"

Date: 2010-01-23 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com
А есть ещё атеисты, которые ни с чем не борются

Date: 2010-01-23 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Мало встречала атеистов, всё больше агностики попадаются.

о терминологии

Date: 2010-01-23 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] murmele.livejournal.com
Атеистом считается тот, кто борется с идеями? Не разделять эти идеи молча (или молча же считать их вредными) -- не достаточно?

Re: о терминологии

Date: 2010-01-29 05:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Разумеется, достаточно. Это обычная демагогия верующих, пытающихся навязать атеистам свои собственные глюки. Атеизм - это отсутствие веры в бога (а не "вера в отсутствие"!) и не более чем.

Date: 2010-01-24 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] glennkazakov.livejournal.com
А мне всегда было интересно, к кому они обращаются, когда чего-то сильно хотят или наоборот, хотят, чтобы чего-то не произошло.

Date: 2010-01-29 05:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
К тому, от кого зависит, чтобы это произошло/не произошло. Например: к работодателю, к банку, к политику (в т.ч. - в виде требования "в отставку!"), к супругу, родственнику, другу, врачу, адвокату, официанту и т.д. Если рассматриваемое ни от кого не зависит (а зависит только от ЧЕГО-то - законов природы, случайности и т.п.) - тогда, соответственно, ни к кому. Я ответил на ваш вопрос? Тогда ответьте на мой: почему верующие в такой ситуации обращаются к вымышленному существу, существование которого не подтверждено ни одним фактом, а весь предыдущий опыт показывает бесполезность таких обращений?

Date: 2010-01-29 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы слышали выражение "в окопах нет атеистов"?

Я бы добавил: и в реанимационном отделении, среди пациентов.

Подумайте над этим.

Date: 2010-01-29 09:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хотел сразу написать про эту образцовую глупость, да поленился. Значит, придется.
Включите мозговые извилины. Я понимаю, верующему это непросто. Но постарайтесь. Итак, тут возможны 2 варианта:
1) данное утверждение ложно (как оно, кстати, на самом деле и есть), следовательно, оно ничего не доказывает
2) данное утверждение истинно. Следовательно, все погибшие и изувеченные во всех войнах не были атеистами, а, напротив, горячо молились, чтобы с ними этого не случилось. Это случилось. Следовательно, молитвы бесполезны.

Вы, конечно, сейчас заявите, что в войнах гибли не все, кто в них участвовал, и вот им-то молитвы помогли. Тогда вам придется доказать, что те, кто погиб, были более грешны с точки зрения религии, чем те, кто выжил. Вы беретесь это сделать? Учитывая огромный объем данных, свидетельствующий об обратном, т.е. об отсутствии подобной корреляции.

Date: 2010-01-30 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы замечательно иллюстрируете мысль, которая высказана в моем исходном посте.

Почему Вы думаете, что верующий человек в ситуации смертельной угрозы молится о том, "чтобы с ними этого не случилось"?

Верующий человек молится о спасении ДУШИ, а не тела. И поговорка, мною процитированная, именно об этом.

Date: 2010-01-29 09:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, кстати - в реанимационном отделении среди пациентов нет ни атеистов, ни верующих - есть только ничего не сознающие тушки ;)
А если вы захотите сослаться на рассказы переживших клиническую смерть, то давно расписано, в каком порядке отключаются функции ЦНС и как это порождает соотв. глюки про "полет по туннелю" и т.п. С тем же успехом можно ссылаться на галлюцинации наркоманов или на обычные сны.

Date: 2010-01-30 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы там были? Или Ваши близкие?

Ни в коем случае не желаю Вам этого.

Date: 2010-01-29 05:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Жизнь показывает прямо противоположное. Те атеисты, которые действительно борются с религией, обычно знают ее гораздо лучше большинства верующих. В средние века церковь прямо запрещала простым христанам (мирянам) читать Библию. Сейчас не запрещает, но ситуация не сильно улучшилась: средний христианин даже из пресловутых 10 заповедей, поднатужившись, назовет от силы половину, не говоря уж о знаниях в области Ветхого Завета...

Date: 2010-01-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Средний православный прихожанин МП РПЦ, да.

А вот в католической церкви сейчас не крестят тех, кто не прошёл катехизации.

Date: 2010-01-29 09:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну это все равно, что сказать, что каждая блондинка, получившая права, т.е. сдавшая теорию и вождение, является экспертом в области автомобилей. А каждый школьник, вызубривший законы Ньютона - физиком.

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 04:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios