О травле Лужкова

[pascendi]

Недалекие люди, которые с нетерпением ждут отставки Лужкова, либо не живут в Москве, либо не понимают, что Лужков -- последний из руководителей в этой стране, который действительно заботится о том, чтобы работала канализация и в домах было электричество.

Стоящих в очереди на его место интересуют только московские финансовые потоки.

Comments

СС облажался

[fonvisinfon.livejournal.com]

Лужков: Ну вот и все, столько старался, столько построил, стольких замочил, а теперь все – пиздец.
Батурина: Юра, не сдавайся, москвичи за тебя горой.
Ресин: И старая гвардия тоже.
Лужков: Ну, если вы так настаиваете, и если во всех судах по прежнему наши люди, и если москвичи...
Батурина: Да, они по-прежнему с нами, или с какого, ты думаешь, я подала сегодня иски.
Путин: Что, это на самом деле?
Сечин: Насчет исков или судей?
Путин: Дурака то из себя не корчи.
Сечин: Да нет, нормально все, вот и Сурков подтвердит.
Сурков: Я здесь не при делах, это все Сечин со своими идеями.
Путин: Так, понятно, разброд и шатание.
Медведев: Может, дадим отбой?
Путин: А как же наш СС?
Медведев: Сечин-Сурков?
Путин: Ну да.
Медведев: А пусть сами выкручиваются.

[katherine-kinn.livejournal.com]

Если бы Лужок держался в рамках, как еще лет шесть-семь назад...
ПРосто масштабы воровства и причинения неудобств людям стали зашкаливать.

[klammeraffe.livejournal.com]

Вот один такой д'Артаньян среди толпы пидор@сов? Верится с трудом.

[pascendi.livejournal.com]

Если Вы живете в Москве и бываете в других городах России, то имеете возможность сравнивать. Если Вы сравниваете и не видите разницы, то это странно. :-)

[klammeraffe.livejournal.com]

Ну у меня не особенно большой опыт, но я неплохо знаю состояние еще нескольких городов с населением в 60, 300 и 500 тысяч и Питер с его 5 миллионами. Правда все это не депрессивные города.

Например в среднем качество воды в Москве хреновее, чем в Питере, с Сибирью вообще не сравнишь, удобство жизни тоже сомнительное.

То, чем Москва хороша, она хороша от сосредоточения в ней невероятного количества денег и людских ресурсов - например 18 человек из моего выпускного класса ("элитной" провинциальной школы) окончившие немосковские вузы, не только таджиков, многие вложившие деньги не только в московскую недвижимость, но и в бизнесы на территории Москвы. Они сделали это не от удобства Москвы, а от того, что здесь есть спрос и контакт с внешним миром на порядок проще.

Есть ли в этой концентрации и особом положении Москвы в России заслуга Лужкова? Косвенно - да, полный коллапс жуткого муравейника до сих пор не случился, дороги действительно лучше, чем в провинциях, развитие есть, но говорить о том, что в остальной стране никто ничего не понимает в хозяйстве я бы не стал, в недотационных городах (те, что я видел) за последние десять лет идет улучшение во всем и приблизительно одинаковое, я не вижу чтоб Москва была на шаг впереди в этом.

Да, в провинции хуже, сам оттуда уехал, казалось бы, причем здесь Лужков? )))

[m-pronin.livejournal.com]

Наш сукин сын, ну да

[klammeraffe.livejournal.com]

Ага, в 92 году в моем родном городе тоже было страшно из района в район передвигаться, и на маршрутах по три старых икаруса стояло, а теперь - глянь-ка, торговые центры, новый мост, маршрутки кругом, не иначе как три мэра и четыре губернатора по ночам все что нужно в городе сделали.

Что вся страна изрядно за 20 лет изменилась - это конечно просто совпадение.

[m-pronin.livejournal.com]

Надо полагать, другие города сидят в темноте, захлебываясь нечистотами.

[klammeraffe.livejournal.com]

И завистливо глядят на чистую и удобную Москву )

[trubnik.livejournal.com]

у него есть к тому хорошая математика - если город говном захлебнется то его гораздо быстрее отставят от этих финпотоков - да и на заботе о том что бы город не захлебнулся говном можно заработать совсем не плохие деньги - хоть и вонючие)))

[trubnik.livejournal.com]

смешно оговорился - хотел вместо слова "математика" написать "мотивация" - но так точнее))))

[banalnosty.livejournal.com]

Можно, конечно, исходить злобой и завистью, что у вас жена не Батурина, что деньги текут мимо вас, что вы не имеете возможностей сносить и строить что и где хотите, но реальность от этих выплесков желчи не станет изменится. А реальность такова, что Лужков много наворовал и напортачил, но и добра сделал не меньше. Для сведения нью-москвичей добавлю, что московские пенсионеры получают пенсию вдвое, а то и втрое больше по стране именно благодаря Лужкову. Кому-то на это наплевать, а все мои старики - москвичи, и для них это важно. И учителя московские получают больше, тоже благодаря Лужкову. И семьи многодетные остаются многодетными, пока младшему не исполнится 16 лет, тоже благодаря Лужкову. Его особенность в том, что набивая мошну себе, он не забывает о других. Это называется остатки совести, спасибо хоть так,ибо у остальных во власти и намека на совесть не видно.

[klammeraffe.livejournal.com]

Не благодаря Лужкову, а благодаря глупому сосредоточению чуть ли большей части денег страны в Москве. Он приложил к этому руку, но причиной этого он не является.

[banalnosty.livejournal.com]

Не скажите. Деньги, знаете ли можно тратить по-разному. Можно все себе в карман положить( денег, как известно, много не бывает), а можно другим отщипнуть. это, знаете ли, позиция

[klammeraffe.livejournal.com]

Ну можно еще понимать, что хоть воровство у нас и распространенно, но худо-бедн система сдержек и противовесов работает: можно воровать на дорожном сторительстве, но дорога должна быть построена (особенно ежели по ней главы государства катаются), икрой кормить бюджетников не стоит, но плодить армию недовольных в столице мэру бы не дали, ибо нельзя иметь совсем голодный охлос под боком в случае волнений.

Ну и, самое главное, нельзя утверждать, что он делился больше, чем главы других регионов и что кто-то на его месте делился бы меньше. Не вижу никаких оснований так утверждать.

[banalnosty.livejournal.com]

О, тогда делюсь сведениями и сравнениями с Нижегородской губернией. У моих родителей в Москве пенсия с лужковскими добавками 10800, у пенсионеров в г. Балахна Нижегор. обл. не превышает 5700. Зарплата завуча там же со всеми натяжками 15000, а учителю-предметнику не выбраться за 8000-9000 при полной ставке. В Москве минимум без всех доп. нагрузок 25000, у учителя на ставке от 30000. к сожалению, не располагаю цифрами Смоленска, но то ,что от моей з\п у подруги-препода из Смоленска глаза на лоб - это факт. И наконец, самое приятное. Многодетные в Москве считаются таковыми по достижении младшим 16-тилетнего возраста, а в др. регионах, в т.ч. в Нижегородской обл. как только старшему из трех последних исполняется 18, семья уже не многодетная, льгот нет. В реальности это выглядит так, я своих детй по московской книжке многодетных в той же Ниж. обл. водила ежедневно в бассейн бесплатно, а дети моей трехдетной, но уже не многодетной подруги, живущей рядом с бассейном,такой роскоши лишены. Кстати, вы не задумывались, почему в Москве столько иногородних милиционеров, думаете в их городах милицейских вакансий нет? Есть. Просто там нет "лужковских" надбавок. А про систему сдержек и противовесов... смешно. Какие это сдержки были в начале девяностых, когда Лужков просто установил дворникам оклад в миллион, и уже через пару месяцев Москва была чистой. А противовесам было в этот момент начхать на всех, они в Кремле страну делили.

[goddess-freyia.livejournal.com]

Я работала учителем на полторы ставки. Моя зарплата была 19000. Это при 6 днях под завязку и дополнительных курсах. В Москве, да. Ушла этим летом. Так что сведения у вас не абсолютные.

[artemy-kazeka.livejournal.com]

Недалекие люди думают, что с отставкой Лужкова станет лучше. А самые недалекие из них - те, что живут от сдачи квартир.

Лужков и Ресин, как титаны, держали прайс на невероятной высоте, задействовав для этого гораздо больше административного ресурса, чем на выборах любого масштаба.

Отставка Лужкова - конец Москвы-как-мы-её-знали. Конец московких зарплат и московских пенсий. Возможно, экзистенциально это хуже потери электричества и канализации :)

[banalnosty.livejournal.com]

Кстати, еще в плюс Лужкову, пока пишу этот пост, в доме отопление включают. Заметьте, когда в доме холодно, а не 1 октября, как по правилам. Это ЖКХ тоже выстроено Лужковым с командой.

[pinkbagheera.livejournal.com]

Как справедливо откомментировал кто-то мои размышления о смертной казни, чтобы стало значительно лучше иногда нужно, чтобы сперва стало хуже.
Я вот, например, болею от Москвы, несмотря на электричество и канализацию. Хаос, конечно, повредит мне еще больше, но и сейчас не здорово.
А электричество и в деревне есть, тарифы чуть не в три раза ниже...

[pascendi.livejournal.com]

Типичный пример так называемой женской логики: надо выгнать мэра Москвы, потому что тогда здесь станет настолько плохо, что будет смысл переехать в деревню на ПМЖ :-)

[pinkbagheera.livejournal.com]

Расцениваю ваши додумывания моих мыслей как оскорбление.
Я ничего не говорила про то, что для меня это может быть "поводом переехать в деревню". Я туда и без повода переехать могу, вот только мужа перетащить не получается, для него, возможно, ваши предположения бы сработали как доводы. В смысле, переехал бы, если бы в Москве стало невыносимо.
Что касается смещения мэра, я имела в виду, что наличие такого мэра с его полумэрами (достраивать одно и вопиюще разрушать другое) тормозит социальное развитие общества и эволюцию отношений народа и власти: в Морскве пока, благодаря его действиям (отчасти благодаря) "все спокойно" и можно тихо сидеть в Кремле, думая, что народ безмолвствует.

[pascendi.livejournal.com]

Вы действительно полагаете, что следующий будет лучше?

А что до "вопиюще разрушать", то поизучайте историю московской архитектуры. В Москве и в 19, и в 14 веках строили на фундаментах беспощадно разрушенных "памятников".

[pinkbagheera.livejournal.com]

Нет, не полагаю - из моих слов этого никак не cледует. Я надеюсь, максимум, что он будет вести себя по-другому, в том смысле, что говорила выше: для роста социального сознания общества и через это преодоление пропасти с властью. Чтоб люди, наконец, определились, что им действительно надо и от кого они это могут получить.
Но и то надеюсь слабо.
А я не говорила про "памятники". Мне нравилось, как я уже вам говорила, как Москва выглядела 20 лет назад - в некоторых своих частях. Теперь мне там не нравится. Памятники тут, в основном, мои, личные. Часть из них является историческими памятниками, да. Но только часть.

[glennkazakov.livejournal.com]

Недалёкие люди не знали, кто стоит в очереди.