pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
В демократическом обществе выборное лицо отвечает перед теми, кто его избрал.

Перед теми, кто его в действительности избрал.

То есть -- в современном демократическом обществе -- перед теми, кто дал денег на избирательную кампанию. В России 90-х это был по большей части криминал (ну, либо олигархи).

В теперешней же России, как известно, результат выборов зависит даже не от того, сколько вложено в избирательную кампанию, а от того, кто контролирует административный ресурс...

Электорат же вообще ни на что не влияет.

Date: 2010-10-27 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com
Кто бы ни давал денег на избирательную кампанию - политик отвечает перед избирателями В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Потому что они его избирают. Вроде мысль элементарная - но наша "интеллигенция" не понимает, хоть убей.

Date: 2010-10-27 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы путаете "должен бы отвечать" и "отвечает на самом деле" :-)

Date: 2010-10-27 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com
Если выборы проводятся по нормальной процедуре, а не фальсифицируются - отвечает, и иначе не может быть. Вы не понимаете простейшей вещи: политику главное не просто избраться на 4-5 лет; для него это - ПРОФЕССИЯ, то есть он должен избираться РАЗ ЗА РАЗОМ. Это совсем другая психология, которая начала формироваться в нашей стране... но этот процесс грубо прервали.

Теперь в лучшем случае понадобится еще 10 лет, чтобы выйти хотя бы на уровень 2002 года...

Date: 2010-10-27 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Если выборы проводятся по нормальной процедуре, то политика, не совершившего ничего явно предосудительного, его спонсоры будут финансировать снова.
См. историю Буша младшего.

Date: 2010-10-27 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] sapojnik.livejournal.com
Спонсоры не идиоты: они будут финансировать только такого политика, у которого ЕСТЬ ШАНСЫ быть избранным. Вы опять ставите телегу впереди лошади. Избиратель первичен - вот в чем вся соль демократии. Все участники процесса пляшут вокруг него.

Date: 2010-10-27 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
При достаточном количестве денег на PR есть шансы быть избранным даже у дебила (Буш младший) или обезьяны (ну, Вы знаете, кто).

Date: 2010-10-27 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
В чем провинился Никсон перед теми, кто дал ему денег? Шпионил-то он не за ними...

Date: 2010-10-27 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Никсон провинился перед ними в том, что попался и поставил тем самым под сомнение свою легитимность.
Так владельцы предприятия увольняют топ-менеджера, если против него заводят уголовное дело.

Date: 2010-10-27 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
"Попался" - значит, его кто-то привлек к ответственности? Причем не те, кто давал деньги - они только не стали мешать привлечению.
Клинтона к ответу привлекали тоже не те, кто давал деньги на избирательную кампанию. Он отвечал, увы, перед представителями тех, кто за него голосовал.
*Кстати, я за него болел и рад был, что он отбрехался*

Date: 2010-10-27 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] elephantr.livejournal.com
> ...перед теми, кто дал денег...

При прозрачной и открытой системе финансирования партий и некоторых простых и понятных законодательных ограничениях на финансирование партий (например ограничение на процент каждого спонсора и его аффилатов в бюджете партии) в этом нет ничего страшного и получается, что _в действительности_ власть избрана избирателями.

Date: 2010-10-27 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А еще лучше запретить голосование по партийным спискам...

Date: 2010-10-27 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Мне вот во всех хитросплетениях российской "политической" жизни ужасно интересно одно - ПОЧЕМУ у нас все ТАК. Мне кажется, ни один, даже очень опытный (в смысле, долго принимавший участие в этом безобразии) политик не знает полного ответа. А если я когда-нибудь пойму до конца, то уж точно просветлюсь -начну сиять и метать глазами молнии.

Date: 2010-10-27 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вот на этот вопрос как раз есть точный ответ, но чтобы его изложить, надо МНОГО букв.

Писать лениво.

Date: 2010-10-27 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Напишите как-нибудь. Все, что я читала по этому поводу ДО этого, не вызывало у меня особого доверия, потому что базировалось на каком-то представлении о людях, которое, мягко говоря, не соответствует тому, что я вокруг себя наблюдаю. Даже предположение, что наблюдаемый мной тип людей чудовищно редок, ситуацию не оправдывает.

Не в тему

Date: 2010-10-27 03:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сегодня по пути на работу подумала, что это несправедливо, что вы меня знаете, а я вас нет. Ломала-ломала голову, решила. Уф. Здравствуйте.

Re: Не в тему

Date: 2010-10-27 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
[удивленно] Здравствуйте, Аноним.
Я по-прежнему Вас не знаю :-)

хм

Date: 2010-10-27 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
а вам не нравится решать задачи?

Re: хм

Date: 2010-10-27 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
О!
Прекрасная Гризабелла!

Нет, мне не нравится решать задачи без крайней необходимости.
Мне слишком много приходится их решать каждый день :-)

Re: хм

Date: 2010-10-27 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
Ну а мне, видимо, мало. Так что спасибо))

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios