pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
На "Эхе Москвы" рассуждали про неполные семьи. По статистике, в Европе, США и России 30% детей рождаются вне брака. Тут же проведенный опрос показал, что из ответивших более 62% либо сами родились вне брака, либо имеют внебрачных детей.
Как справедливо заметил [livejournal.com profile] sapojnik, все это закономерно происходит в рамках перехода от семьи крестьянской, которая представляет собой экономическую ячейку общества и цементируется именно экономической необходимостью, к семье городской, урбанистической, которая строится на личной привязанности -- материи куда более хрупкой и непостоянной.
Плохо то, что в результате происходит расширенное воспроизведение психологической модели неполной семьи -- у этих самых детей, которые не имеют образца нормальных, заботливых и уважительных отношений между матерью и отцом, и лишены мужского воспитательного воздействия, строгого, но справедливого.
Тот же опрос это блестяще подтвердил. Несколько человек, выступивших в защиту "нормальности" внебрачных отношений и неполной семьи, признались, что сами выросли в таких же условиях. Один джентльмен даже благодарил судьбу, что у него не было отца: "я видел семьи, в которых отцы били и мучили детей, меня это миновало".
Беда в том, что неполная семья не дает нормальной модели не только семейных, но и сексуальных отношений: из них уходит та важная составляющая, которая называется "забота и ответственность за любимого человека". Секс отделяется от любви, эгоизм начинает доминировать. Рождение детей перестает быть целью связи и даже аргументом в пользу брака.
Никакие попытки "в интересах государства принять законодательные меры, чтобы остановить это безобразие" никаких результатов, естественно, не дадут. Вода дырочку найдет, и закономерный процесс волюнтаристскими методами не остановишь.
К сожалению, это неизбежный результат исторического провала христианства, того, что один умный человек в комментах у Левенчука охарактеризовал следующим образом: "ХХ век -- это век замены христианства на синкретическое язычество".
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2006-05-30 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
*скептически*
то есть вы уверены, что христианство, если б оно не провалилось, по-прежнему бы удерживало семью в ее традиционных формах?

>Беда в том, что неполная семья не дает нормальной модели не только семейных, но и сексуальных отношений
достаточно произвольный вывод. полная семья только оттого, что она полная, не гарантирует выдачу нормальной модели отношений. это нужно разворачивать или и так понятно?

секс отделен от любви уже достаточно давно. по-моему, неискоренимое существование проституции является достаточным доказательством само по себе. а самый большой вклад в упомянутое разделение сделали качественные и доступные контрацептивы, а не "исторический провал христианства".

Date: 2006-05-30 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Это нечестно - так кратко излагать половину моей дипломной работы :)!
А всем любителям неполных семей можноприводить только один аргумент: "хочешь полпироженки вместо целой,половину часового механизма вместо целых часов - ну, хоти".

Date: 2006-05-30 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
В общем, вывод должен быть такой: хорошая полная семья лучше плохой неполной. (А хорошая неполная - лучше плохой полной).
И конечно, увеличение неполных семей связано с экономикой. Работающая женщина может прокормить себя и ребенка и поэтому либо вовсе не выходит замуж, либо расторгает неудачный брак.

Date: 2006-05-30 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] vetvekrujevo.livejournal.com
А что такое "синкретическое"?( ну я без в\о:))
+1 за традиционные семьи. Если взять старообрядцев и народы, не затронутые христианством, или его не принявшие (да хоть на террит. нашей страны), то и там все не так плохо с семьей, потому что жива ТРАДИЦИЯ..
У нас, городских людей, нет земли, нет уклада, нет домашней обрядности, человеческие отношения зачастую скреплены не более чем взаимной склонностью и постелью.

Нас никто не учит "как надо".:)

Date: 2006-05-30 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Поищите В.Б.Голофаста, если не попадался. Исследование называлось приблизительно так: "Семья в большом городе". Опросы производились в 1988 году, результаты были закрыты, Голофаст как-то наказан. Социологический институт это был. В сети может и не быть, потому что книгу восстанавливали в прошлом или позапрошлом году.

Date: 2006-05-30 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Настоящих исследований, скорее всего, не было. Семьи воцерковленных вряд ли кто исследовал, сравнивая с семьями атеистов или невоцерковленных. Статистику так же не найти, как, например, преступность среди детей ментов.

Date: 2006-05-30 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] masska.livejournal.com
Что-то Вы странное говорите - изменение экономических условий (главная причина изменившегося отношения к семье) есть результат провала христианства? А может, всё-таки наоборот?

Date: 2006-05-30 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
да меня всегда умиляет, когда христианство считают безусловной панацеей от проблем семьи.
если еще вспомнить, что сказано в Новом Завете:
От Матфея святое благовествование. Глава 10. Стих 35
...ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

то есть семейные ценности ставятся заведомо ниже конфессиональных, скажем так.

и еще я вспоминаю один эстамп Гойи под названием "Неужели никто нас не развяжет". грубо говоря, это постер в поддержку разводов (sic!). заметьте, католическая Испания, никакого секуляризма, никаких демократических свобод. и тем не менее.

Date: 2006-05-30 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
а вас непременно надо учить и загонять в рамки?

Date: 2006-05-30 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Поищу. Интересно будет почитать... Жалко, что когда я диплом писала, его не было...

Date: 2006-05-30 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Не наоборот. И не результат. Одновременно.

Date: 2006-05-30 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
И что, вы так и считаете, что приход Христа всё еще совершается. И цель именно разделить? Прелестная наивность.

Date: 2006-05-30 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] klammeraffe.livejournal.com
так ли там хорошо в старообряческих семьях?
за внешней деревенской пасторалью скрывается много неприятного.

Date: 2006-05-30 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
Да, я забыла уточнить - в Петербурге всё это происходило.

Date: 2006-05-30 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
да я вообще так не считаю :) я читаю то, что написано. вы же не будете отрицать, что Новый Завет и Писание вообще ревизии не подвергались и предписывают, так сказать, modus vivendi.

меня христианство само по себе вообще мало волнует. я невоцерковленный.

Date: 2006-05-30 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Есть внебрачные дети, а есть дети, прошедшие через развод родителей. Имхо, вещи разные. И если один из родителей действительно был неадекватен (алкоголик, тиран - не обязательно отец, хотя, конечно, в большинстве случаев это так), то почему неполная семья хуже, чем такая вот уродская "полная"?

Опять-таки, в деревне семья действительно была экономической ячейкой, т.е. строилась не на любви или хотя бы личной привязанности (хотя, конечно, не исключала их), а на суровой необходимости выживания. Не вижу смысла, если можно не.

Мне кажется, процент выросших в полных И счастливых семьях - невелик. Всегда были войны-болезни-эпидемии, да и мало какого мужчину не развращала - пусть не до конца, но сколько-то - его юридическая, экономическая, физическая власть над женщиной. В тех же деревнях на свадьбу невесту практически оплакивают, воют над ней и т.д. Кончились красные деньки ее беззаботного девичества. Так что женщина была часто несчастна в браке - ну и мужчина, разумеется, полного счастья с такого не имел.

Насчет модели сексуальных отношений - ну да, в деревне (и отчасти в коммуналках) любились в той же комнате - если не на той же кровати - что и детки малые. А дворянки могли вырастать (не обязательно, но могли) полностью неграмотными в вопросах секса, пусть у них и были мама и папа.

В чем миссия хр-ва, особо не вижу - парные (не полигамные, то бишь) браки были и у кучи языческих народов, и у многих права супругов были куда более сравнимы, чем в христианских обществах.

Date: 2006-05-30 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] lemon-sole.livejournal.com
...как Вам не стыдно... бу-у-у... "увеличение неполных семей"...

Date: 2006-05-30 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Синкретический: от СИНКРЕТИЗМ (от греч. synkretismos соединение),

1) нерасчлененность, характеризующая неразвитое состояние какого-либо явления (напр., искусства на первоначальных стадиях человеческой культуры, когда музыка, пение, поэзия, танец не были отделены друг от друга; нерасчлененность психических функций на ранних ступенях развития ребенка и т. п.).

2) Смешение, неорганическое слияние разнородных элементов, напр. различных культов и религиозных систем в поздней античности религиозный синкретизм периода эллинизма
, здесь во втором значении.

Date: 2006-05-30 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Сексуальные отношения, как ни странно, не ограничиваются сексом как таковым. Я имел в виду не это.
Что касается христианства -- учение это как минимум призывает ответственно относиться к вступлению в брак. По крайней мере, в католицизме это именно так. "В богатстве и в бедности, в здоровье и в болезни, в горе и в радости, пока смерть не разлучит нас". Об этом ли думают сейчас молодые пары при вступлении в брак? Приходит ли им в голову, что они соединяются навсегда?

Когда я первый раз женился, мне было 20 лет, и я думал: "Ну, не понравится -- разведемся". В результате, конечно, развелись. Если бы я тогда был ближе к христианству, то прежде всего не стал бы жениться с такой установкой.

Date: 2006-05-30 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
+1.
Я, собственно, о том, что если бы христианство не ослабло как вера, то могло бы скомпенсировать, хотя бы частично, давление изменившихся экономических условий.

Date: 2006-05-30 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] domohozjayka.livejournal.com
количества, конечно. Стыдно не очень. :)

Date: 2006-05-30 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Неполная семья всегда хуже полной. Именно потому, что, как показывает практика, шансы детей, выросших в неполной семье, не создать устойчивую полную -- значительно (в разы) выше, чем у выросших в полной семье.

Date: 2006-05-30 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А как звучит тема Вашей дипломной работы?
Может, я и вторую половину изложу так же кратко? :-)

Date: 2006-05-30 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы бы хоть катехизис почитали. Вероучение не состоит из толкования вырванных из контекста отдельных стихов Евангелия. Есть еще Апостольские послания. Есть Нагорная проповедь, где про семью очень важные вещи сказаны.

Date: 2006-05-30 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
В общем-то довольно многое видно, если понаблюдать несколько лет за жизнью даже одного прихода.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 12:39 am
Powered by Dreamwidth Studios