О демографии и семье

[pascendi]

На "Эхе Москвы" рассуждали про неполные семьи. По статистике, в Европе, США и России 30% детей рождаются вне брака. Тут же проведенный опрос показал, что из ответивших более 62% либо сами родились вне брака, либо имеют внебрачных детей.
Как справедливо заметил sapojnik, все это закономерно происходит в рамках перехода от семьи крестьянской, которая представляет собой экономическую ячейку общества и цементируется именно экономической необходимостью, к семье городской, урбанистической, которая строится на личной привязанности -- материи куда более хрупкой и непостоянной.
Плохо то, что в результате происходит расширенное воспроизведение психологической модели неполной семьи -- у этих самых детей, которые не имеют образца нормальных, заботливых и уважительных отношений между матерью и отцом, и лишены мужского воспитательного воздействия, строгого, но справедливого.
Тот же опрос это блестяще подтвердил. Несколько человек, выступивших в защиту "нормальности" внебрачных отношений и неполной семьи, признались, что сами выросли в таких же условиях. Один джентльмен даже благодарил судьбу, что у него не было отца: "я видел семьи, в которых отцы били и мучили детей, меня это миновало".
Беда в том, что неполная семья не дает нормальной модели не только семейных, но и сексуальных отношений: из них уходит та важная составляющая, которая называется "забота и ответственность за любимого человека". Секс отделяется от любви, эгоизм начинает доминировать. Рождение детей перестает быть целью связи и даже аргументом в пользу брака.
Никакие попытки "в интересах государства принять законодательные меры, чтобы остановить это безобразие" никаких результатов, естественно, не дадут. Вода дырочку найдет, и закономерный процесс волюнтаристскими методами не остановишь.
К сожалению, это неизбежный результат исторического провала христианства, того, что один умный человек в комментах у Левенчука охарактеризовал следующим образом: "ХХ век -- это век замены христианства на синкретическое язычество".

Comments

[rasteehead.livejournal.com]

*скептически*
то есть вы уверены, что христианство, если б оно не провалилось, по-прежнему бы удерживало семью в ее традиционных формах?

>Беда в том, что неполная семья не дает нормальной модели не только семейных, но и сексуальных отношений
достаточно произвольный вывод. полная семья только оттого, что она полная, не гарантирует выдачу нормальной модели отношений. это нужно разворачивать или и так понятно?

секс отделен от любви уже достаточно давно. по-моему, неискоренимое существование проституции является достаточным доказательством само по себе. а самый большой вклад в упомянутое разделение сделали качественные и доступные контрацептивы, а не "исторический провал христианства".

[domohozjayka.livejournal.com]

Настоящих исследований, скорее всего, не было. Семьи воцерковленных вряд ли кто исследовал, сравнивая с семьями атеистов или невоцерковленных. Статистику так же не найти, как, например, преступность среди детей ментов.

[pascendi.livejournal.com]

Всё, что касается человеческих отношений, не подчиняется булевой логике, а описывается логикой нечеткой. В нечеткой логике квантор общности выполняется статистически. Поэтому полная семья не гарантирует усвоение детьми нормальной модели отношений, но значительно повышает его вероятность.
Это нужно разворачивать или и так понятно? :-)

[pinkbagheera.livejournal.com]

Это нечестно - так кратко излагать половину моей дипломной работы :)!
А всем любителям неполных семей можноприводить только один аргумент: "хочешь полпироженки вместо целой,половину часового механизма вместо целых часов - ну, хоти".

[domohozjayka.livejournal.com]

Поищите В.Б.Голофаста, если не попадался. Исследование называлось приблизительно так: "Семья в большом городе". Опросы производились в 1988 году, результаты были закрыты, Голофаст как-то наказан. Социологический институт это был. В сети может и не быть, потому что книгу восстанавливали в прошлом или позапрошлом году.

[pascendi.livejournal.com]

А как звучит тема Вашей дипломной работы?
Может, я и вторую половину изложу так же кратко? :-)

[domohozjayka.livejournal.com]

В общем, вывод должен быть такой: хорошая полная семья лучше плохой неполной. (А хорошая неполная - лучше плохой полной).
И конечно, увеличение неполных семей связано с экономикой. Работающая женщина может прокормить себя и ребенка и поэтому либо вовсе не выходит замуж, либо расторгает неудачный брак.

[lemon-sole.livejournal.com]

...как Вам не стыдно... бу-у-у... "увеличение неполных семей"...

[pascendi.livejournal.com]

Неполная семья всегда хуже полной. Именно потому, что, как показывает практика, шансы детей, выросших в неполной семье, не создать устойчивую полную -- значительно (в разы) выше, чем у выросших в полной семье.

[vetvekrujevo.livejournal.com]

А что такое "синкретическое"?( ну я без в\о:))
+1 за традиционные семьи. Если взять старообрядцев и народы, не затронутые христианством, или его не принявшие (да хоть на террит. нашей страны), то и там все не так плохо с семьей, потому что жива ТРАДИЦИЯ..
У нас, городских людей, нет земли, нет уклада, нет домашней обрядности, человеческие отношения зачастую скреплены не более чем взаимной склонностью и постелью.

Нас никто не учит "как надо".:)

[rasteehead.livejournal.com]

а вас непременно надо учить и загонять в рамки?

[klammeraffe.livejournal.com]

так ли там хорошо в старообряческих семьях?
за внешней деревенской пасторалью скрывается много неприятного.

[pascendi.livejournal.com]

Синкретический: от СИНКРЕТИЗМ (от греч. synkretismos соединение),

1) нерасчлененность, характеризующая неразвитое состояние какого-либо явления (напр., искусства на первоначальных стадиях человеческой культуры, когда музыка, пение, поэзия, танец не были отделены друг от друга; нерасчлененность психических функций на ранних ступенях развития ребенка и т. п.).

2) Смешение, неорганическое слияние разнородных элементов, напр. различных культов и религиозных систем в поздней античности религиозный синкретизм периода эллинизма
, здесь во втором значении.

[masska.livejournal.com]

Что-то Вы странное говорите - изменение экономических условий (главная причина изменившегося отношения к семье) есть результат провала христианства? А может, всё-таки наоборот?

[domohozjayka.livejournal.com]

Не наоборот. И не результат. Одновременно.

[mithrilian.livejournal.com]

Есть внебрачные дети, а есть дети, прошедшие через развод родителей. Имхо, вещи разные. И если один из родителей действительно был неадекватен (алкоголик, тиран - не обязательно отец, хотя, конечно, в большинстве случаев это так), то почему неполная семья хуже, чем такая вот уродская "полная"?

Опять-таки, в деревне семья действительно была экономической ячейкой, т.е. строилась не на любви или хотя бы личной привязанности (хотя, конечно, не исключала их), а на суровой необходимости выживания. Не вижу смысла, если можно не.

Мне кажется, процент выросших в полных И счастливых семьях - невелик. Всегда были войны-болезни-эпидемии, да и мало какого мужчину не развращала - пусть не до конца, но сколько-то - его юридическая, экономическая, физическая власть над женщиной. В тех же деревнях на свадьбу невесту практически оплакивают, воют над ней и т.д. Кончились красные деньки ее беззаботного девичества. Так что женщина была часто несчастна в браке - ну и мужчина, разумеется, полного счастья с такого не имел.

Насчет модели сексуальных отношений - ну да, в деревне (и отчасти в коммуналках) любились в той же комнате - если не на той же кровати - что и детки малые. А дворянки могли вырастать (не обязательно, но могли) полностью неграмотными в вопросах секса, пусть у них и были мама и папа.

В чем миссия хр-ва, особо не вижу - парные (не полигамные, то бишь) браки были и у кучи языческих народов, и у многих права супругов были куда более сравнимы, чем в христианских обществах.

[pascendi.livejournal.com]

Сексуальные отношения, как ни странно, не ограничиваются сексом как таковым. Я имел в виду не это.
Что касается христианства -- учение это как минимум призывает ответственно относиться к вступлению в брак. По крайней мере, в католицизме это именно так. "В богатстве и в бедности, в здоровье и в болезни, в горе и в радости, пока смерть не разлучит нас". Об этом ли думают сейчас молодые пары при вступлении в брак? Приходит ли им в голову, что они соединяются навсегда?

Когда я первый раз женился, мне было 20 лет, и я думал: "Ну, не понравится -- разведемся". В результате, конечно, развелись. Если бы я тогда был ближе к христианству, то прежде всего не стал бы жениться с такой установкой.

[pascendi.livejournal.com]

Кстати, насчет оплакивания невест.
Вы Проппа читали? Это дохристианский, языческий обычай, уходящий корнями в родовые отношения, и означает он не то, что невесте будет плохо в новой семье, а то, что для своего рода -- она символически умирает. Между прочим, и обряд инициации юношей в тех же родовых обществах тоже связан с оплакиванием и символической смертью мальчика, переходящего в категорию мужчин.

А христианство действительно не единственная религия, которая требует ответственного отношения к семье. Я бы даже сказал, что все авраамические религии в той или иной степени на этом настаивают.

[vetvekrujevo.livejournal.com]

Вы нигде не преподаете, прошу прощения?

[pascendi.livejournal.com]

Преподаю много где, но не это. :-)

[lady-teachborn.livejournal.com]

«Рождение детей перестает быть целью связи и даже аргументом в пользу брака».
А когда оно было? Как говорил барон Мюнхгаузен: для продолжения рода нужно совсем другое. Брак к морале не имеет никакого отношения и если бы человеческий детеныш мог самостоятельно кормиться через год после своего рождения, а не нуждался бы в присмотре лет до 10-12, никакого брака может и не возникло бы.
«Неполная семья всегда хуже полной. Именно потому, что, как показывает практика, шансы детей, выросших в неполной семье, не создать устойчивую полную -- значительно (в разы) выше, чем у выросших в полной семье».
Аргумент просто убийственный. Неполные хуже полных, потому что они не полные. Убедительно. Наше учение правильно, потому что оно верно.
И уж совсем никакого отношения семья не имеет к христианству, которое кстати сказать пропагандирует безбрачие - не женись, если есть силы избежать этого. Семья преспокойно существовала за тысячи лет до него, как преспокойно существует в странах, где нет и никогда не было, а теперь уже и не будет никакого христианства, но и в этих странах при улучшении экономических условий, когда женщина способна сама зарабатывать себе на жизнь, традиционная семья распадается. И вообще, что вам за беспокойство о всех семьях, создавайте свою, растите детей и заботьтесь о них, а не забивайте голову падением морали и нравственности в наше нелегкое время. Все мы смертны и не только люди, но и страны и народы. На смену эмансипированным женщинам Запада придут нормальные бабы, которые не будут учиться в университетах, а будут рожать детей и ворошить кочергой угли семейного очага. Но какое всем нам до этого дело?

[pascendi.livejournal.com]

Да Бог с Вами, не понимаю, что Вы так возбудились.
Вы почитайте то, что написано, а не то, что Вы там увидели. Неполные семьи хуже полных не потому, что они неполные, а потому, что, по наблюдениям, у выросших там детей хуже шансы создать устойчивую семью.
Христианство, к Вашему сведению, безбрачие не пропагандирует (кто Вам только это сказал?). Христианство одобряет подвиг монашествующих, но только при наличии призвания. Вы просто не знаете, сколько тестов проходят и как долго готовятся к тому, чтобы принести монашеские обеты. И скольких заворачивают, потому что не находят у них истинного призвания.

[vasilena.livejournal.com]

Ой, какая тема! Жаль, не успела к спору, но ничего нового сказать все равно бы не смогла. Вы уже все сказали. Могу только отметиться - да, я полностью разделяю вашу точку зрения. Спасибо :)))

[vasilena.livejournal.com]

Простите, а могу ли я дать у себя в ЖЖ ссылку на Ваш пост? Любопытно, что мои френды скажут (если скажут :)))) Тема для меня актуальная, если не сказать, болезненная :)))

[pascendi.livejournal.com]

ЖЖ у меня в открытом доступе, так что не стесняйтесь!
Для того и пишу, чтобы читали и обсуждали.

[arbinada.livejournal.com]

Видимо, для современного язычества более подходит термин "эклектичное".
А вот такое, я бы по-простому, оставаясь в рамках литературных выражений, называл бурдой.
http://arbinada.livejournal.com/111111.html