О рефлексии, эмоциях, женщинах и мужчинах

[pascendi]

Вот тут у френдессы vasilia обсуждается интересная тема: что главное в женщине, вагина (как собирательный образ) или ум (понимаемый как конкурентоспособность с мужчинами).

Вопрос, по-моему, неверно поставленный. Что, у умной женщины нет вагины? :-) Правильный (по-моему) вопрос звучал бы так: что главное в женщине, профессиональный успех или домовитость? Что важнее: быть успешной на работе или строить семью?

В этом случае, опять же, по моему мнению, ответ однозначный: строить семью. На кой чёрт нужна женщина, успешная на работе?

Тому есть вполне объективное объяснение. Женщина, настроенная на конкуренцию (сиречь, на успех на работе), будет неосознанно конкурировать и в семье. А семья -- это кооперация, а не конкуренция. Конкурентный подход семью разрушает.

Есть, конечно, очень успешные в профессии женщины, имеющие неплохую семью. Но это, как правило, женщины, которых можно назвать уже не умными, но мудрыми. Мудрость от ума отличается вот чем: люди управляются эмоциями (что бы они себе по этому поводу ни думали). И только те немногие, кто может подняться на высший уровень рефлексии, чтобы осмыслить истинные причины и побудительные мотивы своих эмоций настолько, чтобы контролировать их и поступать вопреки эмоциям, называются мудрыми.

Беда в том, что даже у самых мудрых бывают проблемы. Иногда они просто не успевают подавить сиюминутную реакцию, вызванную текущей эмоцией.

А что вы думаете по этому поводу?

Comments

[vasilia.livejournal.com]

***что главное в женщине, вагина (как собирательный образ) или ум (понимаемый как конкурентоспособность с мужчинами)****

Это ЖЕНСКИЙ вопрос. ДЛЯ ЖЕНЩИН!!! он о женском подсознании, он совсем о другом... Не том, о чём вы говорите...

Не о семье, не о карьере... Оно о внутреннем глубинном женском самоосознании...

Для мужчин был другой вопрос:)))) И вы прекрасно ответили:)))

Не путайте меня:)))

[pinkbagheera.livejournal.com]

Я почитала эту ветку и поняла один интересный момент: кроме свободы выбора между двумя соотношениями, существует свобода не-выбора, и я бы свободно не выбрала ни одно из них, потому что условия этого выбора представляются мне дурацкими. Под дурацкими я понимаю - несоответствующими моей личной анатомии. Т. е., если предложенная схема описывает человека подвида "женщина", я не женщина и не человек. У меня "вагина" - область мозга, поэтому совершенно невозможно ее каким-то образом "в отдельное производство" выделить.
Именно поэтому я и отвечаю вам здесь, а не в опросе, где поставлены жесткие условия.

[melonicecream.livejournal.com]

Можно ли так переформулировать вопрос? Что в женщине превалирует: рациональное начало или иррациональное(вагина). Думаю, второе определяет первое:)

[pinkbagheera.livejournal.com]

Я думаю, в том, что у умной женщины тоже есть вагина :), вы правы.
В том, что семья - это кооперация, а не конкуренция - тоже.
В том, что успех на работе - обязательно успех в конкурентной среде - частично. Есть виды деятельности, не предполагающие прямой конкуренции, однако же, являющиеся для кого-то работой: надомное шитье/вязание/роспись, например. Или сочинение статей :). Там тоже, конечно, есть конкуренция, но не прямая, а опосредованная заказчиком. При сформированной базе клиентов, практически, ее нет.(Это я так думаю)
В том, что люди управляются эмоциями и только немногая часть способна на рефлексию и контроль - тоже правы. Хотя это очень печально рисует людей :)
И про проблемы мудрых вы правы.
Пойду строить семью: "Семья! Налево кругом, делать уборку шагом марш!"

[vasilia.livejournal.com]

А ваш вопрос - это совем другой вопрос. Зато мужской. Прекрасный вопрос. Но совсем на другую тему.

И когда я буду его задавать у себя, я его тоже сформулирую по другому.

Пока не знаю как. Но меня больше интересует почему слишком мало женщин сегодня хотят быть душечками? им на фик не надо быть душечками. они хотят жить иначе. ИНАЧЕ!!!

ПОЧЕМУ? мне интересно именно это.

мне интересно сколько дам предпочитают быть умными а сколько красивыми. И как к этому относятся их мужья. Но моя конечная цель - "почему".

[pascendi.livejournal.com]

А Вам не кажется, что в этом случае Вы делаете неверное противопоставление?

Почему Вы считаете, что женщина ИЛИ умная, ИЛИ красивая? :-)

[pinkbagheera.livejournal.com]

Я бы, скажем, не отказалась быть душечкой. Я, может, об этом даже иногда слегка мечтаю. Только из меня не выйдет душечка по вполне объективным причинам - я слишком монументальна. В анатомическом смысле. Меня минимум на полторы душечки хватит, с учетом современной моды на худых женщин, на две.

[catta.livejournal.com]

У семьи вроде бы как минимум две части. Из ваших же выкладок следует, что и мужчина успешный в работе аналогичным образом нафиг не нужен, так как семья - это корпорация, а не конкуренция, а успех в работе настраивает мужчину на конкуренцию.

[pinkbagheera.livejournal.com]

Интересное замечание. Зато мужчине не предлагается строить семью (*продолжая отдавать приказы в сторону семьи*)

[pascendi.livejournal.com]

Для мужчины успех в работе не обязательно связан с конкуренцией, для женщины -- практически всегда (если это не рукоделие или художественный промысел), как минимум, конкуренция с мужчинами. Даже если это конкуренция на подсознательном уровне.

[vasilia.livejournal.com]

Как я уже написала у себя: у умной есть вагина. Но если ей надо сделать отчёт к завтрашнему совещанию - то придётся вам подождать с вашим оргазмом, потерпеть. И не видать вам её вагины. Она будет писать отчёт. ей важнее и интереснее..

Возможно и завтра так же. Возможно и послезавтра так же... Она же умная. ей хочется реализовать свой умственный потенциал....

[mad-len.livejournal.com]

Меня в вашем вопросе, в самой постановке, именно это и смутило - этот пример с отчетом. На мой взгляд, "мозг" не так уж и связан с карьерностью. И это при том, что я не углубляюсь в детали: "мозг" в вашем жестком разделении можно понимать и как умение логично выстраивать причинно-следственные связи, и как выстраивание собственного "частного пространства" (и много еще как). Выбор в пользу отчета может быть продиктован другими причинами, не "мозгом", а, грубо говоря, каким-нибудь неврозом.

Да, карьерность/домовитость - это про другое вопрос. Но вопрос ум/вагина мне почему-то кажется вопросом про границы (если я правильно поняла ваш смысловой посыл): опять же, грубо: чьи потребности/особенности/неврозы/причуды для женщины важнее - свои или мужские? А главное, умеет ли она их вообще разделять. То есть выбор между внутренним и внешним. А вы формулируете как выбор между двумя внутренними вещами.

[pascendi.livejournal.com]

Умная женщина при этом сделает так, чтобы мужчина не почувствовал, что конкурирует за ее вагину с ее работой :)

[stroganov.livejournal.com]

А я полагаю, что главное в женщине - обаяние и женственность.
При этом неважно кто она - дома сидит или работает.
Терпеть не могу дам, пытающихся изображать из себя эмансипэ.
Терпеть не могу утомительно умных женщин.
Умных люблю.

[pascendi.livejournal.com]

Умные женщины утомительными не бывают.
Утомительными бывают женщины, которые хотят казаться умными.

Одну такую Вы знаете :-)

[merry1978.livejournal.com]

Женщина, настроенная на конкуренцию (сиречь, на успех на работе), будет неосознанно конкурировать и в семье.

Это, простите, ерунда какая-то. Семья и работа - две разных сферы самореализации.

Вы еще про мужчину спросите - что важнее: быть успешным на работе или быть прекрасным мужем и отцом?

Этот вопрос каждый для себя решает сам. Главное, чтобы у двух людей в одной семье приоритеты гармонировали. А то, знаете, когда женщина хочет иметь мужа, а получает - кошелек с комплектом неврозов, тоже ничего хорошего не выходит.

Мудрость необходима обоим полам. Ну и умение не путать равенство с одинаковостью.

[pascendi.livejournal.com]

С последней фразой категорически согласен :-). Как и с предыдущими, впрочем. Кроме первой: Вы, очевидно, не вдумались в то, что я имел в виду.

[nick-1.livejournal.com]

Только руками развел и вздохнул:) Для полупролетария с паяльником и разводным ключом премудрость Вашего поста слишком необъятна, чтобы ее постигнуть - как для муллы с дынями из бессмертного романа:)

[pascendi.livejournal.com]

А дамы вон поняли :-)

[imja.livejournal.com]

Много раз писал я об этом, но сейчас, кажется, готов объяснить, вместо того, чтобы писать, что это - шовинистическая чушь.

Так вот, я - хороший сильный менеджер, у которого карьера строится сама. Я - на данный момент - владелец собственной фирмы и меня это не напрягает - наоборот, мне это интересно. При этом у меня хватает сил и на дочь, и на прогулки с Сандро, и на многое другое.
Если меня запереть строить семью (я, кстати, в упор не понимаю, что это значит), я сойду с ума. Просто-напросто. Я не понимаю, что можно делать дома в течение двадцати четырех часов в сутки. Мне безразлична готовка, стирка, порядок в доме - мне куда проще нанять для этого человека и сесть писать статью.

Так что я считаю, что женщина должна заниматься тем, чем она хочет заниматься. А семью должны создавать люди, которым комфортно вместе.

В моей семье мы равны, решения принимаем совместно, с удовольствием проводим время вместе, и никто эту семью никогда не строил - она просто есть и все. Нам хорошо вместе, мы отлично понимаем друг друга, и каждый занят при этом своим делом и не надоедает другому.
И нам в этой семье вполне комфортно.

[pascendi.livejournal.com]

И, может быть, поэтому Вы пишете о себе в мужском роде. Что есть очень сильный и характерный показатель :-)

[tchainka.livejournal.com]

Я - успешная в профессии женщина, имеющая неплохую семью и, кажется, ни разу не мудрая. Но мне повезло так устроиться с работой, что конкурировать ни с кем не надо. Плюс здоровый пофигизм - верите ли, абсолютно пофиг, кто в этом доме хозяин, лишь бы все процессы протекали правильно.

[pascendi.livejournal.com]

Я всегда знал, что Вы -- образец мудрой женщины :-)

[zanuda2.livejournal.com]

Напоминает спор о том, какая нога, левая или правая важнее. А ведь без любой ноги человек инвалид. А уж у кого толчковая левая, а у кого толчковая правая - второстепенно.

Каждый выбирает для себя женщину...

[capi4ca.livejournal.com]

Что главное в женщине? Для кого?
Мужчины все разные. Кому-то нужна женщина - прислуга, кому-то - друг (обозначения условны).
Женщины все разные. Кто-то мечтает сидеть дома и вести домашнее хозяйство, а кому-то повезло - у нее есть любимая работа. Потому что ЛЮБИМАЯ работа для любого человека - это такой КАЙФ! И карьера здесь не при чем :)