pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
В Голландии собираются запретить ношение паранджи в публичных местах.
Давно пора, между прочим. Удивляет только явно лицемерное обоснование этой меры: граждане должны ходить с открытым лицом в целях безопасности. Поэтому, кстати, под запрет подпадает не только паранджа, но и мотоциклетные шлемы, и лыжные маски.

На самом деле это глупость. Руководителям европейских стран так загадили мозги политкорректностью, что они не видят очевидного.

А очевидное заключается в следующем: иммигранты должны соблюдать законы страны пребывания, точка. Так же, как ее собственные граждане. И попытки следования любым другим законам -- племенным обычаям, шариату, адатам и т.п. -- допустимы лишь в тех случаях и в том объеме, в которых они не противоречат законодательству страны пребывания.

А запрещение женщинам появляться в публичных местах иначе, как в парандже или хиджабе -- является открытым нарушением конституций практически всех стран Европы, декларирующих равноправие мужчин и женщин, так как это запрещение отражает подчиненное и бесправное положение женщин в мусульманских семьях: ислам рассматривает женщину и ее детей как имущество мужчины.

Таким образом, запрету подлежит не "религиозный обычай", а демонстративное антиконстуционное поведение. Если бы руководители европейских стран осознали эту -- истинную -- проблему, им было бы гораздо проще добиться правильного понимания этих мер в обществе (и, кстати, более последовательно и до конца проводить их в жизнь).

Вообще надо иметь в виду вот что. Иммигранты -- гости страны. Если человек приглашает в гости знакомого, он НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ЭТОМУ ЗНАКОМОМУ РАВНЫЕ С СОБОЙ ПРАВА в своем жилище. Некоторое ограничение прав гостя по сравнению с хозяином -- естественно и правомерно. Равные права могут быть предоставлены:
- когда и если хозяин примет решение, что гость останется жить у него на постоянной основе;
- после того, как гость примет предложенные ему хозяином правила совместного постоянного проживания.

И даже в этом случае права гостя остаются ограниченными: он не имеет права претендовать на имущество хозяина (тем более на его жилье) и на участие в принятии решений об управлении этим имуществом.

Аналогия: иммигранты не должны иметь избирательного права до полной интеграции, которая должна быть официально признана государством пребывания. Иммигранты должны быть ограничены в некоторых правах (например, в праве жить по своим обычаям) до этого же момента. И, возможно, даже после него: по-настоящему можно предоставлять равные права только второму поколению иммигрантов при условии полной лояльности и интеграции в общество (в первую очередь -- усвоение языка и культуры страны пребывания).

И иммигрантам должно быть жестко запрещено руководствоваться какими бы то ни было законами и правилами, кроме законов и правил страны пребывания.

(Между прочим, я охотно признал бы эти требования, если бы эмигрировал сам. И я считаю их правомерными в отношении русскоязычных меньшинств в европейских странах.)

Особенно это касается иммигрантов, исповедующих религию, которая:
- требует либо обратить, либо убить иноверца;
- допускает лжесвидетельство и ложную клятву даже на священной книге, если она дана иноверцу;
- духовные лидеры ее открыто призывают к войне с иноверцами и захвату их территории.

Date: 2006-11-30 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Я даже не буду извиняться из вежливости, не то настроение. Просто попрошу заметить,что не к вам обращалась.
Если хотите обсудить мое мнение по какому-то вопросу, извольте высказать тезис.

Date: 2006-11-30 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] realbesamemucho.livejournal.com
Не то настроение. Мне просто не совсем ясно, что вы так яростно защищаете право носить паранджу и отрицаете право этно-государственного образования сохранить свой образ жизни. Тут только что прочитал в другом журнале ответ одного кондопожского чеченца на вопрос "а что вы будете делать, если опять начнётся?" Он сказал, нам то есть куда уехать, а куда поедут местные?

Date: 2006-11-30 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] realbesamemucho.livejournal.com
То, что вы не ко мне обращались, я заметил. Я просто думал, что это демократический интернет, а не то место, где угнетённым женщинам востока отказывают в праве на чадру.

Date: 2006-11-30 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Представьте себе, что вы приходите в публичное место и слышите разговор двух лиц, который начался без вас, протекал уже какое-то время, и сейчас находится в неизвестной вам точке. Лица размахивают руками. Вы решаете - а что, публичное место, что хочу, то и решаю, - что они дерутся, и, на всякий случай, наставляете обоим фингалов.
После выясняется, что они даже не спорили.

Date: 2006-11-30 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] realbesamemucho.livejournal.com
Это совсем другая разница. Не надо софистики и схоластики.

Date: 2006-11-30 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Я веду разговор с конкретным человеком по конкретному вопросу относительно его (человека) эмоциональной вовлеченности в проблему, происходящую довольно далеко от него (в Голландии), но могущую, на мой взгляд, не самым положительным образом сказаться на его душевном спокойствии.
Если вы увидели здесь Кондопогу и чеченцев, то это ваши личные общественно-политические трудности, не мои.

Date: 2006-11-30 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] realbesamemucho.livejournal.com
Не знаю, кто первый начал отвлекаться от голландии и у кого больше коммуникативных трудностей. Не смею больше вас выводить из себя... (хотел написать тут свою любимую фразу про новопассит, но не буду. Да и не помогает он. ;-))

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 04:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios