pascendi: (Default)
[personal profile] pascendi
Добрый фильм "Мимино" на самом деле содержит довольно жесткую мораль, унизительную для главного героя. Действительно, это в родных горах Мимино -- гордый сокол. В Москве же он -- "Мимин, который кур грузил", странно одетый усач, плохо говорящий по-русски, не адаптированный к жизни большого города и от этого постоянно попадающий в нелепые, а то и опасные ситуации. Плохая пара не только для девушки-блондинки из образованной московской семьи, но и вообще для женщины, которая должна заботиться о благополучии семьи и детей.

Мимино, видимо, поняв это, проявляет недюжинную волю и упорство, и становится пилотом международной авиалинии (кстати, для того, чтобы вертолетчика переучить на тяжелый самолет и дать ему допуск для полетов за рубеж, понадобится несколько лет). Но ему в тягость новый ритм жизни, жесткие рамки регламентов и дисциплины международных полетов, атмосфера больших городов, в которые летает его самолет. По сути, он так и остается не адаптированным к городской жизни деревенским парнем. И однажды, не выдержав, бросает все и возвращается в исходное состояние, признав, что не справился.

И радостно поет в последних кадрах победную песню лузера...

Date: 2008-08-21 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
Ах, если бы я была грузинка!!! ах, если бы я жила в грузинской деревне....

Я бы спела все песни всех столичных и не столичных лузеров и уехала бы туда овец пасти... НЕ задумываясь....

Равно как если бы я была армянкой, украинкой, турчанкой или итальянкой... кем угодно... В городах - мертвечина... А в больших городах её ещё больше...

Date: 2008-08-21 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Не могу себя представить живущим в деревне. Или даже в маленьком провинциальном городе.

Ну если только где-нибудь в Испании... :-)

Date: 2008-08-21 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
Так вот между всеми деревнями в мире немного разницы (кроме русских) а уж грузинские и испанские похожи как родные сестры.... Но город должен быть поблизости - Вы правы:))

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
молдаванок, таджичек, цыганок, и остальные двунадесять языков.
Всех их объединяет место компактного проживания.
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
Дело в климате и наличии фуктов, жареной рыбы, покоя, песен, и красного сладкого вина:)))

Date: 2008-08-21 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
...еще одна городская мечтательница, выбирающаяся в деревню только в отпуск...

Date: 2008-08-21 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
Не поверите - и того нет:)))) И того нет...

Date: 2008-08-21 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Как бывший деревенский житель - "НЭ ВЕРЮ".

Date: 2008-08-21 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
Шесть лет назад купила... В полесье... с телефоном, с тырнетом , с горячей водой.. с виноградником и садом, на берегу озера.... и купила неглядя (деньги перечислила ) и так и не была ни разу.... Но там пьют не красное вино, а самогонку\медовуху, и песни поют только после того как за волосья друг друга оттаскают да матом перекроют... Ой, нет! туда я не ездец и не ездун:))))) Я в ауровилль теперь мечтаю смыться...

Date: 2008-08-21 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
Кстати, из Гёте:

Но от забав простонародья
Держусь я, доктор, в стороне.
К чему б крестьяне ни прибегли,
И тотчас драка, шум и гам.
Их скрипки, чехарда и кегли,
И крик невыносимы нам.

дурак я сам себе:))))) Нет мне места от придури своей.

Date: 2008-08-21 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ну, в общем, ЧиТД.

Это, матушка, не деревня, а барская дача.

Date: 2008-08-21 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
Я понимаю о чём вы говорите:) Я согласна с вами. Но это я была вчерашняя... Сегодня я бы согласилась бы и на сарай. лишь бы спокойно солнечно и счастливо. пусть бесхитростно. сегодня бы всё отдала.... Да не отдать. Увы.

А читд я не расшифровровала. Не знаю как это:)

Date: 2008-08-21 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
"что и требовалось доказать"

А для того, чтобы было спокойно, солнечно и счастливо, нужны селяне, которые будут приносить вам еду, вино и убирать ваш сарайчик.

Боюсь, им деревенская жизнь будет далеко не так шоколадна, как вам.

Date: 2008-08-21 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vasilia.livejournal.com
И что же предлагается делать?:)

Date: 2008-08-21 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] dinoza-yats.livejournal.com
Ничего унизительного не вижу. Это субъективная оценка. Мимино суетился-суетился и наконец понял, где его место. Близкое и удобное. Не справился? На свете есть сотни вещей, с которыми каждый из нас не справится, но и не берется. А он хоть попробовал. Просто он провинциал. Хорошее и незаслуженно приобретшее негативный оттенок слово. Я вот в последние годы про себя понял, что тоже провинциал. Хоть и живу в шумном городе.

Date: 2008-08-21 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] avkr.livejournal.com
Хотел что-то в этом духе высказать, смотрю - а Вы уже все написали! Полностью согласен - никакого унижения. Человек попробовал пожить в другом мире, который казался лучше. И понял, что это не его. Т.е. не хуже-лучше, сложнее-проще, а просто чужое.

С тем, что "не справился", тоже не совсем согласен. Справился полностью: переучился, начал летать, добился того, о чем мечтал. Поэтому его решение вернуться было принято со стороны силы, а не слабости.

Date: 2008-08-21 07:21 am (UTC)

Date: 2008-08-21 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Уже который раз мне попадается эта вежливая мультикультурная толерантность - "они просто другие".

Сложные чувства. С одной стороны - это так, и на этом я вырос. С другой стороны, от этого оказался слишком маленький шаг до "гопники, педофилы, исламские фанатики не плохие, они просто другие". Или, в более мягкой форме - "ты не бездарь, просто у тебя альтернативное видение мира", "я не могу освоить таблицу умножения, я не тупой, просто это для меня чужое"...

Между тем можно подойти и объективно. На олимпиаде никто не утешает бегуна, пришедшего последним, словами "ты просто альтернативно бегаешь, тебе эта медаль и не нужна". Проигравший - таки хуже по данному измерению. Играл - и проиграл.

Мимино для того, чтобы выбраться в пилоты "Ту-144" пришлось-таки порвать себе жилы, и в конечном счете он с психологическими нагрузками не справился (я, конечно, сейчас сильно упрощаю, беря абстрактное пространство измерений, заданное фильмом. Просто для иллюстрации мысли. На самом деле пилотирование вертолета в горах - тоже занятие не для слабака)

Date: 2008-08-21 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] avkr.livejournal.com
С "маленьким шагом" не могу согласиться. На мой взгляд, существует огромная разница между личными внутренними решениями, не затрагивающими посторонних людей, и выбором образа жизни, изначально направленного на нанесение вреда окружающим.

С бегунами проще. Известны точные правила, и все, кто занимается бегом, им следуют. Поэтому легко определить что сложнее, что проще, кто первый и кто последний. А как определить первенство между бегуном и боксером? Или между писателем и художником?

Сравнение "центр-периферия", по-моему, лежит в той же плоскости. Нельзя сказать, что жизнь в мегаполисе сложнее, чем в горном селе. Она другая. Думаю, если бы я попробовал всерьез поселиться в деревне, то тоже не справился бы. Потому что привык к другому - высокому ритму, разнообразию занятий, мощным потокам информации, теплой ванне, горячему отоплению и т.п.

Date: 2008-08-21 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
> существует огромная разница между личными...

Как показала практика - шаг оказался весьма и весьма коротким, а граница размытая. Но вотэва.

> Думаю, если бы я попробовал всерьез поселиться в деревне, то тоже не справился бы.

Потому что наступило бы голодание. Попросту - было бы скучно. Условно говоря - бегуна лишили ежедневных тренировок. Существенная разница, что бегун в своей обычной норме может сделать то, чего не могут делать другие.

Смотрите, какая ситуация: допустим, у нас есть спортсмен и ботаник-отличник. Спортсмен умеет быстро бегать, ботан - лихо считать. Оба умеют нечто такое, что не умеет другой, можно смело говорить - "да, они _хороши_ каждый по-своему". Т.е. речь о балансе достоинств. А теперь сравним того же бегуна и хилого ленивого двоешника.

Т.е. речь как раз о том, что сравнивается не "катерпиллер" с "роллс-ройсом", они - действительно "разные", а о том, что зачастую под тем же соусом сравнивается "Ауди" и "Жигули". Хоть сколько говори о том, что "жидули по своему хороши, так как их можно чинить кувалдой в гараже" - они не "другие", они просто хреновая машина, потому что машина предназначена для езды, а не для починки.

С людьми, конечно, сложнее. Но принцип, ИМХО, тот же. Говоря о равенстве, нужно обосновать равенство достоинств (ну или недостатков).

Date: 2008-08-21 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] avkr.livejournal.com

> Как показала практика - шаг оказался весьма и весьма коротким, а граница размытая

Такой практике я просто не хочу верить. Для меня граница очевидна. В большинстве случаев.

>> Думаю, если бы я попробовал всерьез поселиться в деревне, то тоже не справился бы.

> Потому что наступило бы голодание. Попросту - было бы скучно. Условно говоря - бегуна лишили ежедневных тренировок. Существенная разница, что бегун в своей обычной норме может сделать то, чего не могут делать другие.

Вполне согласен. Я через неделю житься на даче начинаю тихо беситься. Хотя, казалось бы, занятий выше крыши. А человек из деревни также начинает страдать в городе. Но, повторюсь, не от сложности, а от чужеродности окружения.

>Смотрите, какая ситуация: допустим, у нас есть спортсмен и ботаник-отличник. Спортсмен умеет быстро бегать, ботан - лихо считать. Оба умеют нечто такое, что не умеет другой, можно смело говорить - "да, они _хороши_ каждый по-своему". Т.е. речь о балансе достоинств. А теперь сравним того же бегуна и хилого ленивого двоешника.

Насчет "хилого ленивого двоечника" почти согласен. (Если, конечно, он не обладает какими-то талантами, которые никто вокруг не замечает, а потому ставит его на более низкую ступеньку). Но причем же здесь сравнение "горный вертолетчик"-"пилот международных рейсов"? По мне, это отношение аналогично Вашему примеру "спортсмен"-"ботаник". Если вернуться к теме, я бы провел такую аналогию: "ботаник-очкарик" попробовал соревноваться со спортсменом в беге. И вернулся к своей математике, потому что понял, что занялся не своим делом. Причем возврат стал не результатом слабости, а результатом осознания своего дела и чужого. (Абсолютно симметрично получилось бы, попробуй спорсмен решить уравнение третьей степени или пилот-международник поселиться в горном селе и водить вертолет).

>Т.е. речь как раз о том, что сравнивается не "катерпиллер" с "роллс-ройсом", они - действительно "разные", а о том, что зачастую под тем же соусом сравнивается "Ауди" и "Жигули". Хоть сколько говори о том, что "жидули по своему хороши, так как их можно чинить кувалдой в гараже" - они не "другие", они просто хреновая машина, потому что машина предназначена для езды, а не для починки.

Вот под этим подписываюсь двумя руками! :) Особенно последняя фраза понравилась.

Date: 2008-08-21 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
> Но причем же здесь сравнение "горный вертолетчик"-"пилот международных рейсов"?

Дело в том, что интонацию "лидер-лузер" задает контекст фильма, который и обсуждается. Т.е. я не говорю, насколько это верно "по жизни", важно, что фильм позиционирует работу горного вертолетчика, как некий дауншифтинг, говоря современным языком. Мессадж читается вполне четко: "от сложной, напряженной и этически неоднозначной жизни городов - к ленивому опездольству на природе". Песни там, винище - вот достойное занятие для чистого сердцем мужчины с незамутненным городской философией мозгом.

Заметим также, что по фильму Мимино не сам добился успеха, а просто проперло горцу, блат попался (вопрос освоения-преодоления новой техники вынесен за рамки, Мимино был в кабинете у начальника, а потом - опа - уже в кабине). Тоже, кстати, показательный элемент - как воспринимается наш мир режиссером (при всей моей симпатии к работам Данелиа). Своеобычное слезливое восхищение интелей перед "этими простыми бесхитростными парнями".

Date: 2008-08-21 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] avkr.livejournal.com
Значит это вопрос эмоционального восприятия фильма. Лично я в финале почему-то не чувствую ни темы "лузерства", ни "дауншифтинга". Наоборот, возникает чувство освобождения и "взлета", если хотите. Но, наверное, это сугубо личное ощущение.

Date: 2008-08-21 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
то же самое хотел сказать. и потом - почему не справился? как раз справился, добился чего хотел. а потом понял, что в горах ему лучше, и вернулся. решение, кстати, тоже не из простых.
ничего унизительного.

Date: 2008-08-21 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] dinoza-yats.livejournal.com
:)
привет единомышленникам ))

Date: 2008-08-21 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
у меня, кстати, с москвой та же фигня. на 5-й год окончательно понял, что я не мегаполисный человек.

Date: 2008-08-21 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] dinoza-yats.livejournal.com
да я в Киеве все свои 53 года живу, и без него не могу, а люблю тихие переулки и двухэтажные домики своего детства, и тишину, и чтоб автомобилей не очень много, но всего этого в городе уже нет...

Date: 2008-08-21 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] capi4ca.livejournal.com
Вернуться ох как не просто! Не каждый решится, даже если поймет, что жизнь в городе не его.

Date: 2008-08-21 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] grisabella.livejournal.com
Всё так. Только унизительно это сугубо с точки зрения москвича, не представляющего, что за МКАДом тоже жизнь есть.
Фильм офигенный на самом деле, мой герой -- Хачикян.

Date: 2008-08-21 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] neohotnik.livejournal.com
Все верно. Внутри МКАДа нет ничего такого настолько сверхъестественного, ради чего можно было бы выворачиваться наизнанку... если "не твоё" - значит, "не твоё".

Date: 2008-08-22 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] realbesamemucho.livejournal.com
А зачем масквичу и представлять что-то другое? Не нравилось бы - уехал за мкад.

Date: 2008-08-22 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
А там правда что-то есть? :-)

Date: 2008-08-21 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] nick-1.livejournal.com
На самом деле, в последнем эпизоде он возвращается к прошлой жизни только в воспоминаниях, а из новой никуда не девается..

Date: 2008-08-21 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] melonicecream.livejournal.com
Если марять жизненный успех потребляемыми благами, которые наряду с человеческой разобщенностью, скученностью, грязным воздухом и расстроенным здоровьем может предоставить только город (особенно Москва) тогда да, Мимно, сыгранный великолепным, чудесным грузином- неудачник.

Date: 2008-08-21 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] minchanka.livejournal.com
Насчет лузера - не знаю. Каждый ищет своего счастья, и со стороны не понять - чем это человек так счастлив. Так что требуется большое мужество, чтобы признать, что твоё счастье не там, где большинство его ищет - в Москве, при бабле и загранкомандировках. А особенно сейчас, когда социум четко определили, что счастье в бабле.

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:33 am
Powered by Dreamwidth Studios