Date: 2005-12-12 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com
А ведь надоедают эти игры в мальчиков-девочек. Неужели нельзя на работе оставаться просто работником???

Date: 2005-12-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kaliri.livejournal.com
А никуда от этого не денешься.
Это матрица такая. Даже в самых невинных вещах просматривается эта программа. :)
Я очень много версий одной и той же теории слышала. И в Инете ходит "Трактат о любви" и Веллер целую книгу этому посвятил.
Можно не играть в мальчиков-девочек, но тогда будешь состязатся в соревновании "стань высокоранговым самцом".

Date: 2005-12-12 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com
:-) Вы всерьез считаете, что качество вашей работы следует оценивать по иным критериям, чем качество такой же работы, выполненной мужчиной? :-)

Date: 2005-12-12 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
1. Не следует.
2. А никуда от этого не денешься. Биологическая природа есть биологическая природа.
3. Раздражает -- ужасно!
4. А Вы сами недавно говорили, что приходится входить в положение :-).

Date: 2005-12-12 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com
4. Уточню: я не говорил, я злился :-) И продолжаю злиться все по той же причине.
2. У меня какая-то испорченная биологическая природа
:-) Не срабатывает.

Date: 2005-12-12 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kaliri.livejournal.com
А причем здесь оценка качества моей работы? Ну или работы любой другой женщины?
Речь шла о том, как избежать начальнику-мужчине обид от женщин-подчиненных и добится от них более высоких результатов.
А вы сейчас намерено провоцируете меня на спор о равенстве полов. :)

Date: 2005-12-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com
Если и получилась провокация, то непреднамеренная :-)
Но я, как начальник, не хотел бы добиваться высоких результатов от подчиненных, подстраиваясь к половым особенностям этих подчиненных.

Date: 2005-12-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com
Да, смешно звучит, согласен :-)))

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2005-12-12 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-12 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Спасибо, очень интересно (как и большинство фактов, полученных благодаря социально-биологическим исследованиям).

Не совсем поняла, в чем, собственно, заключается предмет разногласий ваших комментаторов. Разумеется, биологическая природа - это то, что дано. Но нельзя забывать, что данность - еще не приговор, а шимпанзе - всё же не люди. :) Грубо говоря, шимпанзе - это бывшие мы. :) И чем больше мы знаем о себе бывших, тем лучше можем понимать мотивы своего (да и общества в целом) поведения с целью (!) их (мотивов) корректировки.

Date: 2005-12-12 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Чтобы понять, в чем, собственно, заключается предмет разногласий, прочтите это:
http://www.livejournal.com/users/bablohar_p/28447.html

Date: 2005-12-12 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
У меня "нет права смотреть эту защищенную запись". :)

Date: 2005-12-12 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Странно -- мне она доступна. Попробуйте обратиться к хозяину журнала [livejournal.com profile] bablohar_p.

Date: 2005-12-12 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com
Я как бы здесь. Предупреждаю: запись потому и защищена, что не вполне политкорректна. Вы уверены, что хотите ее видеть? :-)))

(no subject)

From: [identity profile] pascendi.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2005-12-12 09:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-12 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Огромное спасибо за столь лестную рекомендацию!

Date: 2005-12-12 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Интересный чел, спасибо.

Date: 2005-12-12 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Ух!
Самый короткий постинг, который вообще-то даже не мой, вызывал самую длинную в моем ЖЖ дискуссию!
Я что-то делаю не так. :-(

Date: 2005-12-12 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bablohar-p.livejournal.com
:-) Законы развития ЖЖшных дискуссий выводятся опытным путем :-)

Ну почему!

Date: 2005-12-12 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Все зависит от того, какое "так" вам нужно... Может, длинная дискуссия иногда и хорошо...

Date: 2005-12-12 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Напротив. Ваше мнение в данной дискуссии чрезвычайно интересно! Вполне возможно, что именно поэтому и оживились ваши, прежде молчаливые почитатели.

Date: 2005-12-12 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Да мое мнение-то тривиальное до очевидности...
Есть только один нюанс -- когда мы говорим о возможности руководителя предъявлять высокие требования к подчиненным, не следует забывать о том, что этот руководитель сам кому-то подчиненный...

Date: 2005-12-12 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
Тривиально? Не думаю. Когда нетривиальная личность высказывает тривиальное мнение, оно перестает быть тривиальным (уф!). :) А мне была интересна именно ваша позиция.

Что касается подчиненности руководителя... Во-первых, не все из них подчинены еще кому-то (таким, кстати, приходится тяжелее всего - в противовес общепринятому заблуждению), а во-вторых, "подчиненный" руководитель по определению должен соответствовать высоким требованиям. Разве нет? :)

Date: 2005-12-12 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Подчиненному руководителю (i.e., руководителю среднего звена) гораздо тяжелее, чем просто подчиненному. У него имеется дополнительная ответственность: ответственность за подчиненных ему сотрудников. Он зависит от них в большей степени, чем они от него. И если он не умеет выстроить с ними отношения так, чтобы они были его сторонниками и партнерами, то его будущее становится весьма неопределенным...

А за лестное мнение обо мне -- спасибо. Не знаю уж, чем заслужил...

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2005-12-12 11:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-12-12 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Я читал о том же из других источников.

Примечательно, что такую иерархию выстраивают только шимпанзе. Почти как у людей. Да что там почти - именно как у людей.

Date: 2005-12-12 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Да, у гамадрилов -- которые не столь близки к нам генетически -- ситуация несколько иная...

Date: 2005-12-12 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] maxyki.livejournal.com
Шимпанзе как и люди все усложняют. Старые самцы берут не силой, а умом, который организует им и силу и защиту. Ну чисто как паханы на зоне.

Profile

pascendi: (Default)
pascendi

January 2022

S M T W T F S
       1
23 456 78
91011121314 15
16 171819202122
23242526 2728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios